Eccoci, buon pomeriggio. Ben arrivati a tutti voi. Grazie di essere qui, di aver scelto di dedicare, insomma, un pomeriggio di lavoro a un tema essenziale. Questa è la terza tappa che ForManager insieme al gruppo Sole 24 Ore ha organizzato dedicato al mondo dell'impresa che cambia. Oggi abbiamo al centro del nostro interesse il tema delle idee che diventano imprese e valore, il tema soprattutto dei modelli di innovazione, che per l'Italia non sono un tema, eh, banale. Costruire degli ecosistemi di innovazione sul, eh, su misura per una industria, per una economia come la nostra, che è fatta di, ehm, PMI ad altissimo valore aggiunto, che è fatta di tante industrie, tante imprese manifatturiere, è fatto di tanta imprenditoria familiare, insomma, significa veramente adattare quei modelli, quelle buone pratiche che ci sono in tutto il mondo al-- un po' alla nostra, eh, struttura. Ed è una grandissima sfida perché su questo, credo, su questo potremmo essere d'accordo un po' tutti, ci giochiamo buona parte della nostra capacità di innovare i processi, i prodotti e buona parte della competitività della nostra, eh, industria. Allora, chiamo subito sul palco Francesca Mazzolari, che è la direttrice generale di ForManager, che è un po' l'anima di tutto questo evento. Prego, Francesca, possiamo aprire i lavori.

Buongiorno a tutti, eh, mi ripeto. Benvenuti a questa che è la terza tappa, eh, di un road show che abbiamo organizzato come ForManager insieme al Sole 24 Ore. Quindi il primo ringraziamento ovviamente a Sicindustria che ci ospita oggi, eeeh, e poi anche al Sole 24 Ore, a tutto il team che ci ha accompagnato in questo percorso, a Filomena che oggi modererà i lavori. E grazie ai relatori che porteranno le loro testimonianze, i loro commenti, il loro sapere, eh, sul tema. E grazie a tutti voi che siete qui con noi a partecipare a questo momento di riflessione, eeeh, ehm, di condivisione, vorrei dire. Ehm, l'incontro di oggi si chiama Trasformare le idee in valore e ForManager, che è l'associazione voluta da Confindustria e Feder-Federmanager, per la promozione della cultura d'impresa e della cultura manageriale, proprio fa questo: accompagna imprese e manager con attività, con strumenti, eh, proprio nel gestire il cambiamento. E il cambiamento oggi ha un nome, che tra l'altro sentiremo oggi, proprio questo pomeriggio, nominare varie volte, che è intelligenza artificiale o comunque tecnologia. E quindi fatemi partire con tre dati. Eh, sarò veloce, ma giusto per, mh, dare il punto di partenza. Il primo è un, un'evidenza positiva sull'Italia. Ehm, nel 2025, secondo dati Istat, le imprese in Italia sopra i 10 addetti che, ehm, utilizzano soluzioni di int- di intelligenza artificiale, era raddoppiato rispetto all'anno precedente, quindi al 16% dall'8%, quindi una crescita veloce. Siamo sempre indietro rispetto all'Europa, che è al 20%, però cresce la diffusione. Secondo dato è sempre positivo ed è relativo alla Sicilia. Secondo elaborazioni dell'osservatorio ForManager su dati Istat, la diffusione dell'intelligenza artificiale in Sicilia, parliamo di dati aggregati ovviamente, è in linea con quella, eh, media italiana, quindi al di sopra della media del mezzogiorno. E addirittura l'utilizzo, invece, dei sistemi cloud è superiore alla media. Fin qui dati positivi. Poi arriviamo a una terza evidenza che è un po' un nodo, invece, rispetto appunto all'assorbimento della tecnologia e che dice che invece l'utilizzo dei sistemi gestionali e, eh, l'utilizzo, diciamo, di, ehm, applicativi per l'analisi dei dati delle aziende siciliane è più bassa rispetto alla media. Quindi qui, eh, la conclusione che direi è: la tecnologia è arrivata, però l'utilizzo pieno, diciamo, nell'organizzazione dell'impresa ancora fatica ad avviarsi, almeno, diciamo, alla, alla velocità con cui l'ha fatto nel resto d'Italia. Eeeh, e poi ci sono tutte quelle altre barriere, quel- quei freni al fare impresa in Sicilia che, eh, le imprese siciliane conoscono bene. Le competenze digitali, che sono basse in generale in Italia rispetto ad altri Paesi e in particolar modo sono più basse nel mezzogiorno. Ci sono le infrastrutture, parlo proprio di infrastrutture materiali, e allora per la Sicilia si può citare, eh, che l'80% delle ferrovie sono a un binario, per dire, ma, eh, ce ne sono tante altre di numeri che si potrebbero dare. C'è la fuga dei talenti o comunque dei giovani, 44.000 giovani in tre anni, dal 2022 al 2024. E qui la lista di barriere, freni potrebbe continuare, però non siamo qui per parlare di barriere e di freni, ma siamo per-- siamo qui per parlare di soluzioni, di chiavi per chiudere i divari. E quindi abbiamo organizzato, e ringrazio ancora Sicindustria, davvero, abbiamo organizzato questo incontro oggi proprio per parlare delle chiavi, dei modi in cui i divari si possono chiudere, partendo da persone, partendo da-- partendo da tecnologia, certo, quindi questa idea di innovazione, ma poi di persone che questa tecnologia la sanno trasformare effettivamente in impresa, facendo leva su tante cose che sono anche delle reti tra imprese, scuole, eh, di vario tipo, quindi ITS, università, altre, diciamo, infrastrutture immateriali. Quindi oggi abbiamo organizzato proprio la giornata in modo tale da far parlare delle imprese che hanno scelto di venire a fare impresa in Sicilia, un territorio meraviglioso con tante barriere e però, eh, persone che hanno scelto di portare, diciamo, a terra delle idee qui, tra magari difficoltà, ehm, diciamo aggiuntive, però superandole e facendo benissimo. Sentiremo delle storie molto belle. Poi sentiremo parlare di chi ha aiutato a creare invece delle, delle reti, delle infrastrutture appunto immateriali per far parlare imprese con scuole, ma imprese tra di loro, imprese con altri, con altri operatori. E poi parleremo alla fine di, di quello che dovrebbe dominare tutto, ovvero l'etica, la responsabilità, anche in questo caso applicata all'innovazione. Quindi il panel conclusivo vorrà arrivare, diciamo, a tirare un po' le fila su, ehm... Per chi alla fine, per quale motivo e per chi alla fine innoviamo? E quindi abbiamo voluto aggiungere anche questa riflessione finale. Eh, spero che sarà un pomeriggio, appunto, di, di riflessioni condivise, di, di accrescimento e vi ringrazio tutti e lascio la parola ai relatori, che ringrazio ancora.

Grazie, grazie, grazie a Francesca Mazzolari, grazie mille direttrice. E noi andiamo col nostro primo slot, che è dedicato al tema dell'intelligenza artificiale, alla trasformazione delle imprese e del lavoro. Chiamo il professor Sebastiano Bavetta, che è professore di economia all'Università di Palermo, fondatore della Fondazione Innovation Island. Ci dirà, prego. Sì. Mi sono raccomandata e ha seguito le mie raccomandazioni. Va bene. Sì, come no. Scambiamoci. Ok, allora noi siamo nel mezzo di una rivoluzione industriale, no? Eh, la terza, la quarta, la quinta. Insomma, questo poi voi economisti discutete.

Noi abbiamo la contabilità.

Sì, sì, tenete voi la contabilità, noi giornalisti vi veniamo dietro così in maniera umile come possiamo. Eh, però questa rivoluzione è iniziata nel mercato mass market del-dell'elettronica di consumo e sta piano, piano entrando nell'industria e ha un côté industriale importante se uno pensa alle fabbriche di microchip su cui ancora l'Europa non ha, eeeh, battuto diciamo bene il, il piede, insomma, non ha ancora un ruolo, o se pensiamo anche, eh, ai data center. Cioè, c'è un côté industriale crescente di una industria che effettivamente è entrata prima di tutto nei nostri dispositivi e che adesso sta entrando nell'industria. Però, ci aiuta a capire quali sono gli scenari che abbiamo di fronte secondo la sua analisi?

Anzitutto grazie per la domanda, che è molto interessante e stimolante, ma soprattutto grazie a chi ci ospita, Sicindustria, grazie al Sole 24 Ore, al Form Manager per l'invito. Eh, sono veramente lieto di essere qua e di potere raccontare una serie di ricerche che sono state condotte sia all'interno del dipartimento ma anche all'interno di Fondazione Innovation Island, che recentemente ha, ha prodotto un, un, eh, un libro bianco su, sul tema della intelligenza artificiale, quindi, eh, diciamo così, cade a fagiolo, se, se mi permetti questo termine. Allora, io credo che la-- il titolo della nostra conversazione, "Trasformare le idee in valore", ehm, richiami una, ehm, conversazione, ehm, che si è tenuta a Davos, ehm, in occasione del World Economic Forum recentemente, di quest'anno, quindi a gennaio di quest'anno, tra Larry Fink, che face-- poneva le domande, e Jensen Huang, che rispondeva. Ed in questa conversazione Jensen Huang disegna la forma dell'attuale, eh, rivoluzione industriale come una, ehm, forma a strati. Noi gli strati in Sicilia li conosciamo bene, se andiamo in giro sui nostri monumenti, son tutti a strati, se volete, sono pezzi che si mettono uno sopra l'altro. Dice Jensen Huang: si comincia dallo strato più basso, che è quello dell'energia, si sale più avanti allo stato dei ci-- al, allo strato dei chip, poi, eh, continuando sopra lo stato dei-- lo strato dei chip ci sono tutti gli altri strati, tra cui ovviamente anche gli LLM. E, e però dice ancora, e questo è il punto, eh, a-- che, che si collega al titolo, cioè trasformare le idee in valore, dice in particolare che lo strato finale, che lui chiama quello delle applicazioni, è lo strato nel quale si creerà il valore aggiunto. E la cosa interessante è che mentre lui fa riferimento alla, alle circostanze del presente, questo strato è sempre-- quello-- questo strato delle applicazioni, lo strato più alto, è sempre stato, all'interno anche delle precedenti rivoluzioni industriali, lo strato dove si sono fatte, diciamo, dove si è creato il valore. Quindi il punto fondamentale è capire, per un territorio come il nostro, quale debba essere il modo di creare valore in uno strato che è quello delle applicazioni. E, e il tema si passa immediatamente, sulla base di, di, di questa considerazione, passa immediatamente alla, ehm, osservazione che lo st-lo strato crea valore nei limiti in cui la tecnologia abilitante, perché in fondo l'i-l'intelligenza artificiale altro non è che una tecnologia abilitante come l'elettricità lo è stata nella seconda rivoluzione industriale o il computer nella terza o il vapore nella prima, questa tecnologia abilitante sia appropriatamente integrata nei sistemi produttivi. Se nei sistemi produttivi si utilizza, come spesso capita, per rispondere ad una mail, per, ehm, costruire un bilancio consuntivo in pochissimo tempo, beh, questo rischia di essere un elemento problematico. Perché rischia di essere un elemento problematico? Perché sostanzialmente genera un sacco di prodotti a costi marginali praticamente nulli, ma se non si applica il giudizio su questi prodotti, i risultati possono essere, come, mmh, probabilmente molti di voi ormai hanno sperimentato utilizzandola, disastrosi. E ci sono casi che son successi, adesso, ehm, non vale la pena soffermarsi sui singoli circ-- su singole circostanze, ma casi in cui ci sono state anche delle responsabilità di natura contrattuale, di imprese che hanno utilizzato in maniera inappropriata o non usando il giudizio questa intelligenza artificiale. Quindi vengo a-alla domanda che mi hai fatto. La sfida è questa: i numeri-- cioè, cioè la sfida è applicare correttamente l'intelligenza artificiale usando giudizio. I numeri sono effettivamente, come diceva l'intervento precedente, anche in Sicilia, ehm, molto incoraggianti. Ehm, ban-- è una in-- citava implicitamente una, una ricerca di Banca d'Italia con dati IN Wind che effettivamente dimostrano che c'è stato un significativo incremento della utilizzazione. Ma la sfida è utilizzarla in maniera da integrarla pienamente nel processo produttivo. E questo su tutta l'insieme, diciamo così, delle- dei settori industriali, perché appunto è una tecnologia abilitante.

Questo è interessante, ma è corretto secondo lei, professore, parlare di ritardi nell'adozione oppure stiamo studiando il modo migliore per farlo, eh, per adattarlo ai nostri- alle nostre filiere, al nostro sistema produttivo, che ha-- è difficile da comparare ad altri sistemi produttivi, ad altre filiere, no? L'industria italiana è un'industria abbastanza a sé, ha delle filiere molto specializzate, molto verticali. È giusto parlare di ritardo? Dobbiamo dire che si sta studiando il tailor made. Secondo lei qual è la cosa più corretta?

Vorrei essere ottimista, è giusto, vorrei essere ottimista.

Le ho da-- passato proprio così, vai.

Esatto, vorrei essere ottimista. Non parliamo di ritardo. In tutte le rivoluzioni industriali, dove nasce una nuova tecnologia abilitante c'è un problema di imparare ad utilizzarla. C'è stato per l'elettricità, c'è stato per il vapore, c'è stato per il computer. Adesso è ancora più complesso perché la sfida che pone, se vogliamo, è molto più centrale sulla concezione di essere umano e quindi obiettivamente rappresenta una sfida ben più, come dire, significativa per-- anche per i processi aziendali. Quindi io mi terrei sul lato ottimista di questa vicenda. Però per aggiungere concreto, eh, concreti elementi a questo ottimismo, dico che si può vincere. Come? Col management, perché in am- in impresa, nelle attività produttive, è il management che crea le condizioni per la corretta integrazione dell'intelligenza artificiale, cioè per consentire all'impresa e al processo produttivo che essa sviluppa di fare il giudizio che serve per costruire un'intelligenza artificiale che generi valore.

Quindi si parte dalla visione in qualche maniera, no, in questo caso. Ci aiuta a capire la sua fondazione, la fondazione che si chiama, me lo ricordi?

Innovation Island.

Innovation Island. Come funziona? Perché poi in questo, in questo momento storico di passaggio di una tecnologia che per certi versi è disruptive, per alcuni è, diciamo, ehm, evolutiva rispetto a quelle precedenti, però per altri aspetti è proprio disruptive, è completamente diversa, soggetti come grandi facilitatori dell'innovazione sono fondamentali, no, in questo momento, perché tengono le fila del discorso fra le startup, l'università e il mondo delle imprese. Voi?

Allora, ehm, il punto fondamentale, ed io ancor di più sono felice di, di poter raccontare questa storia in questa sede, che è la sede di Sicindustria, dove peraltro Innovation Island ha già svolto delle attività di, ehm, come dire, costruzione di conoscenza in diverse occasioni, anche negli anni prec-- l'anno scorso, per esempio, con dei colleghi, dove sono stati condotti del-dei talk qui dentro, che poi sono registrati e disponibili online. Io credo che, che quindi ancor di più, ehm, il, il posto dove siamo sia rilevante. Credo che la partita che sta giocando Innovation Island è quello di costruire un'infrastruttura che è sia fisica che, ehm, che immateriale, finalizzata alla realizzazione di una grande accordo, che io oggi mi permetto di voler lanciare, a, a, come dire, come proposta a tutti gli industriali siciliani e non solo, se mi consentite. E cioè noi oggi per poter integrare questa tecnologia in maniera di su-- in maniera, ehm, come dire, valida, che abbia successo all'interno dei processi produttivi, dobbiamo superare tutta una serie di colli di bottiglia che ci impediscono oggi di integrarla pienamente. Per superare questi colli di bottiglia affrontiamo un problema che gli economisti conoscono molto bene, che è il problema dei beni pubblici. Questi colli di bottiglia tipicamente sono circostanze che riguardano una grande varietà di soggetti che ne sono influenzati, che ne subiscono le conseguenze, ma che singolarmente non hanno interesse a risolverli, perché i costi da affrontare, soprattutto in un contesto, lei lo-- tu lo citavi un istante fa-un istante fa fa, cioè un contesto dove si sono imprese relativamente piccole, eh, i costi sono troppo alti, quindi non hanno né l'interesse né la possibilità. Serve conoscenza, servono strutture di dati condivise, servono tutta una serie di infrastrutture, io le chiamo, torno a dire col termine degli economisti, dei beni pubblici, eh, di conoscenza oltre che relazionali, che Innovation Island produce, ha cominciato a produrre in questi anni, produrrà ancor di più man mano che va avanti nel suo percorso, che non sono soltanto relazionali, perché produce certamente, ehm, beni pubblici di tipo relazionale, ma produce anche beni pubblici di tipo conoscenza, utile a superare questi colli di bottiglia. Quindi la sfida è mettersi tutti insieme attorno a un tavolo utilizzando questa infrastruttura, utilizzando la sua capacità di motivare le università. Io sono un professore universitario, ho il piacere di vedere tanti colleghi anche seduti, eeeh, a queste- in queste sedie e so che anche parteciperanno al dibattito più avanti. Quindi utilizzando le università, non solo l'Università di Palermo, ma le università siciliane, cominciando dalla Sicilia, utilizzando le imprese che devono rivelare quali sono i problemi, perché sono quelle che hanno l'informazione diretta col problema, quelle che lo st-- lo, lo affrontano, che lo devono, come dire, risolvere quotidianamente e che devono trasferirne la conoscenza in qualche modo, nella proposta che io lancio, a chi in-- a chi possa affrontarlo e trasformarlo in una soluzione che può essere utilizzata da tutti e in quanto tale, eh, rappresentare quel bene pubblico che aiuterebbe, a mio modo di vedere, al-- a integrare, ad integrare correttamente... L'intelligenza artificiale nei processi produttivi consentendo di realizzare il giudizio che è il punto fondamentale.

Il giudizio, il valore, insomma, il valore aggiunto. Abbiamo giusto qualche minuto, ma io le voglio fare una domanda di attualità, perché poi quando si parla di intelligenza artificiale e nuove tecnologie guardiamo tutti oltreoceano. Ehm, lei teme l'effetto bolla culturale e finanziario, non solo finanziario, anche culturale, su questa nuova tecnologia o tutto a un certo punto andrà naturalmente a posto?

Difficile prevedere quello che succederà su questa tecnologia, molto difficile. Te-temo un effetto bolla di natura finanziaria. L'ammontare di indebitamento che è stato fatto per creare l'infrastruttura è incredibile. C'è, come c'è sempre stata nella storia, una forma di, come dire, di rigetto o comunque di difficoltà nell'accettazione di tecnologie di questo tipo. Ripeto, sono tecnologie caratterizzate dal fatto di essere abilitanti, quindi, eh muovono, eh come dire, eh attraverso tutti i settori.

Fanno lo strato.

Esatto, attraverso tutti i settori, non, non, non caratterizzano uno specifico settore. Quindi ci sono, e credo peraltro che nel dibattito più avanti vedremo anche gli aspetti etici, per esempio, ci sono delle, delle difficoltà da fare. Però qual è l'alternativa? Non si può rinunziare. Gli enormi benefici che crea questa tecnologia sono oggi, a mio modo di vedere, irrinunciabili. Guardate che sebbene sia-- abbia un tetto, su questo non ci sono dubbi, ci sono-- cioè la giornata è 24 ore, non è più di 24 ore, quindi ci potete mettere tutte le tecnologie che volete, arriva a un certo punto, c'è un tetto fisico, non si può superare. Però sebbene abbia ovviamente un tetto, questa tecnologia è oggi lo strumento che ci consente di superare una fase storica che è quella che ha caratterizzato sostanzialmente il periodo che va sino agli anni 2015 circa, che è una fase storica di relativa diminuzione della crescita della produttività del lavoro. Oggi possiamo tornare a veder la cre-- la, a vedere la produttività del lavoro crescere come cresceva, per esempio negli anni '60 e '70.

E noi ci auguriamo, questo ne parleremo, che cresca anche la qualità del lavoro, no? Progressivamente questa è l'aspira-- grazie professore, grazie davvero. È stato, è stato un piacere, grazie. E non faccia salti, sì. E allora andiamo al nostro secondo slot che è dedicato al tema: come cresce l'innovazione dall'idea al mercato. Eeh, abbiamo in collegamento direttamente Riccardo Puglisi, che è CEO e co-founder di Archimede. Dottor Puglisi, la vediamo, lei ci sente?

Sì, vi sento.

Ecco, perfetto.

Salve a tutti, scusate, scus-

Non si preoccupi.

Scusate che non sono presente, ma purtroppo ho problemi personali che mi obbligano a-

La prossima volta, la prossima volta la ospiteremo volentieri di persona. Allora, dottor Puglisi, senta, mi, mmm, ci racconta un po', ci racconta un po', ehm, che cosa fa la vostra società Archimede che si occupa, mi corregga se sbaglio, di consulenza strategica, di sicurezza, di, fino alle start up, e come l'intelligenza artificiale sta cambiando sto a-- sta, il vostro paradigma di business, cioè come è entrato in casa questo tema.

Ehm, noi siamo una start up innovativa. Siamo nati il 17 maggio 2024 dopo un'esperienza di, eeh, autosolare, di made in Italy, di creazione di valore fatta un po', diciamo, alla vecchia maniera artigianale. E poi durante il nostro percorso, diciamo un po', l'innovazione è venuta a salvarci perché in un territorio come il nostro, ma va da sé, non, non ho bisogno di aggiungere altro. Già chi mi ha preceduto ha esposto un po' di problemi che affrontiamo ogni giorno, dal semplice, eh monobinario al fattore che per attraversare un punto all'altro della nostra, eh isola ci vuole tantissimo tempo. Abbiamo concentrato tutte quelle che erano le nostre risorse in un concetto estremo di sostenibilità e quindi utilizzare l'energia del sole e un estremo anche concetto di utilizzo delle tecnologie di comunicazione nonché quelle satellitari. Unendo entrambe le cose abbiamo trovato quello che era poi il cosiddetto market fit perché, ehm, stiamo attualmente collaborando con aziende come Eni o come Iritec Spa, dove andiamo a colmare quei luoghi dove effettivamente non c'è connettività e, e il nostro prodotto, diciamo, sta risolvendo un problema. Quindi siamo andati a creare una strada che essenzialmente non esisteva in quanto start up da Roma in giù non ci sono stati altri, eeh, diciamo, mh elementi di credibilità se non quello del nostro round oversubscribe, dove cercavamo 1 milione di euro, ne abbiamo raccolto 1 milione e mezzo e ci siamo ritrovati quindi a fare da apripista a molte altre aziende. Attualmente noi, ehm, applichiamo internamente delle soluzioni di AI locali perché nel grande dibattito internazionale dove ci sarà una elezione di, eh, diciamo di midterm che è andata male e ne felicitiamo in qualche maniera perché era un'elezione di data center per dare ancora più potenza a qualcosa che realmente non è sostenibile da un lato occidentale, da un'altra parte dove ad Oriente invece ci abitano ad Open Weight, ma anche lì le borse non gli hanno dato ragione. Ci ritroviamo di mezzo a un concetto sempre di sovranità digitale e ad evitare questo continuo data leak, di dare le aziende in pasto ad OpenAI o a, ad Anthropic i nostri dati. Eh ed era bellissimo, eh chi mi ha preceduto purtroppo non mi ricordo bene il nome scusate, che dare del buon senso nell'utilizzo di questi meccanismi di AI è veramente importante. Noi abbiamo fatto una scelta molto complessa, chiaramente una scelta che ci sta facendo pagare un po' lo scotto e la lentezza di quello che stiamo facendo, perché chiaramente un'AI locale che gira all'interno di proprio hardware non ha la stessa velocità che può avere un ChatGPT di turno che ti risponde velocemente, ma vi posso assicurare che u- l'utilizzo di determinati strumenti in casa propria vi permette di avere un controllo completo del proprio stack tecnologico e quindi di avere poi uno slancio per il futuro se la, la corretta visione diciamo eh è stata ben impostata verso un futuro sostenibile.

Dottor Pulisi, quello che lei dice me-- apre un, questo dibattito importantissimo che sul- sul tema della sovranità tecnologica dell'Europa, sul tema di chi possiede i dati, a chi concediamo i dati, no? È una, è un lungo dibattito che è ancora in corso per, peraltro per certi versi irrisolto, perché eh l'Europa è una straordinaria, come dire cap-- ha una straordinaria capacità di produrre regolamenti e visioni, ma rischia di rimanere tagliata fuori da questa innovazione diciamo tecnologica no, e di dover applicare qualcosa che appartiene e sviluppato da qualcun altro. Però quello che lei ci ha raccontato dice secondo me molto bene di come stia dal basso nascendo l'esigenza di sviluppare delle soluzioni che siano europee, lo metto tra virgolette, eeeh che siano adatte al tipo di esigenza che ha la nostra manifattura e le nostre filiere, e anche un'esigenza di tipo culturale, di indipendenza strategica. Cioè laddove la nostra, come dire, istituzione pubblica non riesce a garantire questo, in qualche maniera ci stanno nascendo delle soluzioni che grazie alle tecnologie inventano un modo per essere proprietari fino in fondo e per esercitare questa visione strategica di comunque sovranità tecnologica. È così o è un'illusione ottica?

È assolutamente così. Io posso citarvi alcuni dei casi che ho avuto la fortuna di avere come mentori. Eeh c'è Gianluca Dettori di Primo Capital, Giovanni Sirus Lappini che segue Planetek Italia da trent'anni, fanno osservazione della Terra e sono italiani e sono a Bari, Andrea Bondremoli di Dallara, da Varano de Melegari. Sono tanti esempi che dimostrano come là dove c'era bisogno è nato del talento e il talento poi ha suddiviso un valore, un valore non solo economico, ma un valore fatto di ehm conoscenza di impresa, di- di valo-- di continua crescita all'interno di queste grandi corporate che oggi eeeh magari io ho avuto la fortuna di incontrare, chiaramente salire sulle spalle di questi giganti, avere un po' come si dice, di aiuto e soprattutto di ascolto, perché non so chi il primo lo, lo, lo diceva che c'è bisogno di tanti manager o comunque di saper fare bene i manager, perché, ripeto, può essere una frase sempre ripetitiva, ma la Sicilia è al centro del mondo, al centro del Mediterraneo. Noi abbiamo dei collegamenti che attualmente ci permettono realmente di essere un hub dell'energia e delle infrastrutture critiche. Non ci stiamo ancora rendendo conto perché purtroppo io parlando continuamente con i giovani che si candidano o da noi o che vengono a lavorare, li vedo molte volte giù di tono perché per anni sono stati calunniati, gli hanno detto sempre che non potevano realizzare quello che volevano.

Gli abbiamo raccontato una storia bruttissima, ha ragione.

Si è persa, si è persa il valore dell'errore, di poter, di poter sbagliare, di poter tentare, di-di dare un minimo di fiducia a queste nuove generazioni. Eeh noi in piccolo lo, lo stiamo cambiando un po' questo luogo comune. Io torno da, da Smau a Milano, dove ho incontrato tantissime startup che già ci conoscevano, che ci hanno dato spazio, ho incontrato grandi corporate che oggi ci danno ascolto proprio perché siamo riusciti a fare quel famoso zero uno di un round di finanziamento. Ma per noi ancora è un piccolissimo passo, noi vogliamo fare molto di più proprio perché abbiamo fame, che è un po' il termine che non si usa sempre diciamo in modo trasparente, ma abbiamo fame di, di voler dimostrare, di avere rivincita su questo territorio e soprattutto di, a un domani di un mio figlio e tante altre persone che mi possono, possono vedere come siamo riusciti noi a cambiare le cose ed avere un'opportunità per rimanere. Perché rimanere deve diventare una scelta e non più una sorta di...

Di resa.

Di resa per andare via e poi ritornare, perché oggi sta assolutamente succedendo questo. Cioè c'è un movimento di soft working di persone che chiaramente hanno tutte le possibilità per lavorare ormai da remoto, co-- il Covid fra virgolette l'ha, ha espanso questa, questa nuova competenza e quindi la gente giustamente va a vivere nei luoghi dove ha la migliore aria, il miglior cibo, il, il miglior diciamo tenore di vita e non che scelgono la Sicilia o il Sud.

Grazie, grazie. Noi le auguriamo moltissima fortuna. Non perdiamoci di vista, non è che si diventa ricco e famoso poi non viene più ai nostri appuntamenti eh. Grazie, in bocca al lupo.

Grazie, viva, viva il lupo. Buona giornata a tutti.

Bellissima storia. Adesso passiamo a Nicolò D'Amico, CEO di Prismed. Prego, si accomodi. Eccoci qua. Ce l'ha già? Benissimo, passiamo di qua. Allora, anche a lei faccio la stessa domanda: ci racconta brevemente di cosa si occupa, ehm, a Prismed? Credo che voi siate nel settore sanitario, insomma. Ecco, come la vostra idea è diventata poi, eh, valore aggiunto, prodotto?

Intanto buonasera a tutti, grazie per l'invito, grazie a 4Manager, a Sole 24 Ore, a Sicindustria e a Innovation Island. Eh, io tra l'altro sono uno studente della Sole 24 Ore Business School, dove ho studiato, eh, industria 4.0 che poi mi ha avvicinato un po' a, al mondo dell'intelligenza artificiale, di Internet of Things, della, della robotica. Io sono l'amministratore di Prismed. Prismed è il polo di robotica e innovazione sanitaria medicale con, con base a Palermo ed è, eh, oggi una PMI innovativa che nasce nel 2020. Eh, nella fattispecie io vengo messo in cassa integrazione, eh nello stesso tempo c'è un-

Quindi partiamo da una difficoltà.

Da una difficoltà, sì. Da una difficoltà anche generale poi, perché, eh, questo evento pandemico ha preso un po' tutti in contropiede. Il problema più grosso in quel momento era in Sicilia l'approvvigionamento dei dispositivi di protezione individuale, perché chiaramente al nord Italia la pandemia era molto più sentita all'inizio e tutti i dispositivi che arrivavano da, dalla Cina, eee, e dal continente venivano poi drenati al nord Italia, quindi in Sicilia c'era questa grande mancanza. Noi abbiamo fatto una riconversione industriale di una fabbrica che in quel momento produceva bicchieri e di una fabbrica che produceva vele per grandi imbarcazioni, eh riuscendo a produrre delle visiere pluriuso, eh, al prezzo di 4,90€ quando sul mercato si trovavano a 50€. Così abbiamo cominciato a distribuire-

Quindi delle visiere, non mascherine, ma visiere, un po' più ampie.

Visiere, esattamente.

Ok. Abbiamo visto di tutto in quel periodo.

Esattamente. Il problema è che, eh, non ce n'erano e le tirature erano basse, si usava la stampante 3D, noi siamo andati sulla stampa in iniezione, abbiamo prodotto, eh, centinaia di mi-di migliaia di visiere per la regione, eh, e siamo entrati all'interno delle terapie intensive in un momento molto critico. Eee, abbiamo fornito DPI per due anni, nel frattempo studiavamo il fenomeno. Che cosa accadeva all'interno delle terapie intensive? Eh, i pazienti guarivano dal COVID, ma andavano incontro a infezioni correlate all'assistenza, dovute ai batteri multiresistenti all'interno delle terapie intensive. Eh, allora abbiamo studiato con chiaramente la nostra direzione scientifica e anche con gli ospedali il problema. Il problema si, si deve in qualche modo prevenire, perché l'infezione correlata all'assistenza si deve prevenire con l'utilizzo di determinati protocolli e l'applicazione di best practices standardizzate su tutti i pazienti.

Che non abbiamo avuto il tempo di sviluppare perché l'emergenza era lì e quindi quei protocolli non erano probabilmente mirati.

Erano mirati, ma il problema sta, eh, non solo sulla definizione del protocollo, ma sull'applicabilità.

Ok.

Cioè come industrializzare un protocollo su ogni singolo posto letto? Ci siamo fatti questa domanda e abbiamo pensato a uno strumento chiaramente intelligenza artificiale, però fisica, quindi robotica applicata sul posto letto, eh, che possa in qualche modo, mh, prevenire-

Agenti, che è corretto? Cioè che fa delle cose?

Sì, intelligenza artificiale fisica.

Ok.

Proprio, quindi, eh, quell'intelligenza artificiale che noi possiamo trovare fra di noi.

Ok.

Eeh, su dei robot.

Ok.

In quel momento, chiaramente, quando si parlava di robotica e intelligenza artificiale, nel 2022, inizio '23, sembrava quasi una follia. Oggi è, eh, di dominio pubblico, tutti ne parlano. Abbiamo sviluppato il primo prototipo, abbiamo cominciato a, a lavorare anche con Invitalia, eh abbiamo raccolto capitali anche da privati. Eh, oggi siamo in diversi ospedali, sia in Sicilia che in Calabria, che fuori dalla regione, quindi siamo richiesti anche in Lombardia e in Emilia Romagna, con dei risultati importanti perché riusciamo ad abbattere del 70% le infezioni correlate all'assistenza, si riducono anche del 60% l'utilizzo di farmaci per batteri multiresistenti, si riduce la degenza media, si riduce la mortalità all'interno delle terapie intensive. Questo perché si riesce a sgravare in qualche modo l'operatore socio sanitario o l'infermiere di tanta attività, e anche il medico, eh, dalla, dalla, eh, dall'onere probatorio, quindi bisogna preparare dei documenti e il sistema li produce in automatico e quindi c'è più tempo per relazionarsi col paziente, più tempo per fare, eh, delle procedure di alta qualità.

Che è il classico caso, no? D'uso di quando si dice: l'intelligenza artificiale migliorerà la qualità del tempo, il lavoro, perché libererà tempo che di solito impieghiamo per cose ripetitive, su cui la f-- la possibilità di errore è alta, perché sono appunto ripetitive, per fare altro, per usare l'intelligenza umana, l'intelligenza emotiva, eccetera. Quindi è bellissimo. Mi, mi aiuta a capire, questi dispositivi robotici cosa sono concretamente?

Sono dei robot, eh, che si muovono con guida autonoma e che diventano collaborativi sul posto letto e servono a identificare il rischio, quindi, per esempio, di polmonite, di infezioni sistemiche, infezioni urinarie in base agli accessi che ha il paziente sul proprio corpo.

Ah, riescono a calcolare, diciamo-

Calcolano il rischio e poi si occupano di fare tutte quelle attività di prevenzione, quindi l'igiene del volto, igiene orale chiaramente con l'operatore, eh igiene del torace, guidano l'operatore nel lavarsi le mani, gui-- cambiarsi i guanti, utilizzare i DPI nel momento corretto, secondo i protocolli che sono stabiliti dalla direzione sanitaria. Facendo questo, chiaramente i protocolli esistono perché già sono validati dalla letteratura.

Certo, certo, certo.

Il problema è che quando finisce uno studio di ricerca su determinati protocolli, poi non vengono più scalati, non vengono più applicati perché sono attività, tra virgolette, analogiche, digitali e artigianali, mentre con la robotica si riesce in qualche modo a renderle ripetibili e misurabili.

Quanti ospede-ospedali hanno adottato questa soluzione?

In questo momento siamo in contratto su due ospedali che stanno, eh, aumentando la flotta, quindi ci sono ospedali che passano da tre macchine a sette macchine, eh e ci sono diversi ospedali in Italia che stanno avviando le procedure di gara per l'acquisizione del, del sistema. È molto complesso perché devi avere delle basi scientifiche solide, perché la prevenzione si basa su un investimento per la riduzione di un costo, quindi non c'è un investimento per avere un ritorno in termini di ricavi, ma agisce sui costi, eh, e quindi fare investimenti in questo caso è un po' più complesso. Però è l'unica via che abbiamo, perché il problema delle infezioni correlate all'assistenza in ospedale è un problema sociale, eh, che non si può affrontare con la somministrazione di antibiotici, ma si deve affrontare riducendo-

Con i protocolli.

Esattamente.

Migliorando i protocolli, che è un po' il tema con cui la sanità pubblica ha iniziato a fare i conti dall'inizio, no? Cioè pensiamo che cos'era la mortalità, eh, mate-- delle madri e dei, dei bambini, quello era un caso, insomma, che abbiamo poi migliorato.

Il problema è che oggi siamo di fronte in realtà a una... A una pandemia silenziosa, nel senso che in Italia muoiono più di 50.000 persone l'anno per infezioni correlate all'assistenza.

Che vengono considerate come un rischio, diciamo, collaterale, invece in realtà sono-

Sì, si, si possono prevenire.

Sì, sì, questo è il tema.

Questo è accettato dalla comunità scientifica internazionale. Si possono prevenire, il problema è che ci sono sempre più pazienti, sempre meno operatori, gli operatori che ci sono, sono sempre più anziani, quindi un problema abbastanza complesso.

Ma avete già messo il naso fuori dall'Italia? Si sono accorti di voi o ancora no?

No, in questo momento diciamo stiam-ci stiamo focalizzando su-sull'Italia, ma soprattutto sul sud Italia, perché come già detto noi-

Cioè dalla parte più difficile siete partiti.

Assolutamente, ma noi siamo molto campanilisti, quindi siccome è una scelta rimanere qui, è una scelta volere lavorare in Sicilia e soprattutto lavorare in Sicilia per le nuove generazioni non deve essere una, una cosa impossibile e andare via deve essere una scelta, non un obbligo. Quindi questo fa parte anche della nostra mission aziendale.

Per concludere, le prossime tappe?

Le prossime tappe sono ehm inserimento all'interno del sistema sanitario regionale della Lombardia, la definizione di uno studio multicentrico. Stiamo provando a fare il più grande studio multicentrico su la prevenzione delle infezioni correlate all'assistenza tramite la robotica, quindi coinvolgere più ospedali possibili per validare il sistema eee su un campione molto grande di pazienti, eee e dopodiché riuscire a far sì che questa tecnologia, che oggi viene vista come tutte le tecnologie all'inizio, eh molto complessa e articolata, diventi una normalità, diventi quindi un livello essenziale d'assistenza.

Questa cosa della robotica negli ospedali è veramente visionaria, no? Quindi io vi auguro, penso che tutti noi potremo, eeeh, potremo seguirvi con grande interesse.

Speriamo di no. Speriamo che non abbiamo bisogno, però diciamo.

No, no, potremmo, come dire, fare il tifo per voi, questo sicuramente, insomma, perché possa diventare una pratica diffusa, perché il tema di-della robotica all'interno degli ospedali non è la prima cosa a cui uno pensa, assolutamente. Cioè si pensa i robot nelle fabbriche, lungo le linee di, ehm, di produzione, non negli ospedali, nell'assistenza diretta.

Sì, ma l'ospedale, l'ospedale è molto assimilabile a un, a un'industria che produce salute.

Sì.

Quindi bisogna definire dei processi, misurarli, migliorarli, eh automatizzarli per quello che si può, ma soprattutto ogni paziente deve sapere che il livello essenziale di assistenza deve essere garantito indipendentemente da chi ci sta sul posto letto. Perché oggi l'ospedale come funziona, diciamo, al, fuori dai denti? Se sei qualcuno di conosciuto hai un'assistenza, altrimenti ne hai un'altra. Quindi se io sono un operaio che lavora fuori Palermo e devo stare tutto il giorno in cantiere, mia madre è ricoverata in un ospedale, eh magari ci sarà il figlio o il padre in un colletto bianco che sarà trattato meglio. Tramite l'intelligenza artificiale si riesce a creare un'equità da questo punto di vista e tutti i pazienti possono essere trattati nella stessa maniera, e quindi questo garantisce noi che comunque siamo costretti anche a lavorare per più tempo.

Ce la siamo detti senza filtri. Grazie.

Grazie, grazie, arrivederci.

Grazie davvero. E chiamo adesso, il nome è difficile e mi perdonerà se non sarò proprio perfetta nel dirlo, Bogdan Stucievich, che è CEO di Magic Engineering. Prego. E lui invece fa il salto perché vabbè, vabbè, però lì non possiamo. Prego, si accomodi. Grazie, grazie prima di tutto di essere qui con noi. Anche la vostra è una bellissima, eh, storia. Allora, ci aiuta prima di tutto a capire come nasce l'idea di un'azienda che decide di fare innovazione tecnologica in Sicilia, che cosa ha caratterizzato questa scelta e che cosa oggi caratterizza il vostro business model, perché c'è un grandissimo ritorno al senso, al significato, alla scelta, al luogo. Lo abbiamo sentito anche un po' nei discorsi di prima. È una cosa che siamo abituati a considerare per le giovani generazioni, però evidentemente non è solo così, non è solo legata diciamo alle giovani generazioni, ma è un-una ricerca di senso che sta prendendo veramente piede. Ci racconti la vostra storia.

Allora, non è che azienda sceglie la Sicilia, è la Sicilia che sceglie azienda.

Che ha scelto voi.

Tutto è nato in Sicilia, tutto è partito. Grazie.

Adesso meglio? Forse deve avvicinarlo, proviamo ad avvicinarlo.

No, no, a posto, a posto, benissimo.

Ecco, benissimo.

Grazie. Sì, dicevo che non è che azienda sceglie la Sicilia, ma è la Sicilia che sceglie azienda. Cioè, tutto è nato qui come da, da zero. Poco fa ragionavo su, su, su questo fatto e dico che la vita è una cosa più bella che, che c'è adesso, no? Che possiamo-- N-non c'è una cosa più bella della vita. E la vita, quella che conosciamo noi, è basata, si è, è, è nata nel territorio più ostile che esiste, perché è basata su carbonio, nell'atmosfera di ossigeno, che è un, che, che è il più grande nemico di, della vita. Per questo, eh le cose più belle di solito nascono nel, negli ambienti che sembrano a primo sguardo di essere più ostili.

Ehm, q-quando siete arrivati in Sicilia, eh, come è nata l'idea di creare qui una realtà come la vostra che di-si occupa di fatto di innovazione tecnologica?

Non, non è una idea di, di, di azienda, di attività, è, è tutto, tutto sulle persone. Tutto sulle persone, come per esempio poco fa abbiamo sentito Riccardo Polisi, che secondo me se ci fossero 100 persone come lui in Sicilia, Sicilia in giro di due anni diventerebbe un polo proprio di, di innovazione pazzesco, perché è una persona carismatica, una persona che, che, che spinge avanti, come tanti anche che, che, che siete qua. Che siamo qua. Speriamo che anch'io un pochino sono, sono fra, fra, fra queste persone. Eh, le aziende crescono delle persone, eh, senza persone non possono esistere. Cioè senza persone, se non è-- se azienda non è basata sulle persone non, non è un'azienda, è un meccanismo.

Senta, che realtà siete oggi? In quanti siete e che tipo di, mmh, modello di business state implementando?

In Sicilia siamo circ-circa 130 persone, eh, a Partinico, nella sede, sede a Partinico. Cresciamo ogni anno di circa 20 persone. Ehm, ogni anno, eh, apriamo nuovi rami del-- direzione di, di ricerca, sviluppo, produzione. Più o meno così.

Ma, eh, il tema tecnologico, in maniera trasversale, è un abilitatore per voi? È un settore in cui, per il quale lavorate? Cioè, mi aiuti a capire, ci aiuti a capire se voi siete nativi tecnologici o se utilizzate la tecnologia.

Come, come ho detto prima, tutto nasce dalle persone e persone, eh, innovative nel mondo di, di-- nel Medioevo si esprimevano tramite, principalmente tramite, eh, dipinti-

Mh.

Tramite le sculture. Oggi questo strumento è la tecnologia. Allora di-- allora in realtà il nostro prodotto è, è, è dist-- è questo perché oggi strumento, oggi questo pennello è la tecnologia di, di, di digitalizzazione.

Lo strumento della creatività. Che tipo di clienti vengono a bussare? Che tipo di aziende vengono a bussare alla vostra realtà?

Cioè noi forniamo principalmente, eh, i meccatronici, cioè aziende che lavorano nel campo di, eh, riparazioni di, di automotive. Eh, non bussano direttamente a noi perché abbiamo struttu-strutturato un sistema di 165 distributori in 55 paesi, se non sbaglio. Ehm, eh, per, per, per la parte commerciale si, si, vi-- parlano direttamente tramite i nos-nostri distributori. Noi forniamo assistenza com-- assistenza tecnica, eh, più, più supporto, sì, al, ai nostri, ai nostri clienti. Lo garantiamo in 24 ore, ore al, al giorno tramite diversi sedi, perché oltre Partinico siamo a Shanghai, siamo a, a Texas per coprire questo, questo arco di, di-- della giornata.

Quindi la digitalizzazione dell'industria, la digitalizzazione dei, delle diverse industrie, delle riven-- dei diversi prodotti è quello che in qualche maniera richiede un'azienda come la vostra. Cioè, il fatto che ci siano a bordo dei macchinari, dei dispositivi, sempre più digitale, sempre più tecnologia, richiede un'intelligenza H24 di, ehm, assistenza, manutenzione e miglioramento di questi dispositivi. È questo il rapporto?

Sì, più o meno, ma, ma volevo far, far notare una cosa che noi quando parliamo di intelligenza artificiale è un inganno leg-leggermente, perché, eh, non è un-- non, non possiamo, secondo me almeno, eh-- cioè, essere umano quando sente intelligenza associato a qualunque altra parola, eh, associa questa parole di-- questa parte di intelligenza a questo che conosce, cioè a, all'intelligenza umana, che in questo caso è errato, perché intelligenza artificiale non è niente che acceleratore mecc-meccanico. È molto complesso, molto, molto veloce. È, è come una-- invece di-- come, come un meccanico, prima usava la chiave spostandola con la mano a 45 gradi, poi è venuto qualcuno ha detto: "Mah, io metto un compressore, una chiave pneumatica, tu fai brum e hai, hai svitato una, un perno. Hai risparmiato 10 volte tempo, ma devi sapere tu quale perno devi svitare-

Sì, sì.

E in quale direzione devi girare. Per questo, come ha detto professore, credo questo-- condivido al 100%, il giudizio non, non, non, non uscirà, speriamo che non uscirà mai dalle mani degli esseri umani, perché è questo che crea, che crea va-valore. L'intelligenza artificiale è al supporto, è uno strumento che la genialità del, dell'essere umano deve saper utilizzare.

Bene, io la ringrazio. Per concludere mi piacerebbe moltissimo-- prego, prego, l'applauso, c'è.

Grazie.

Mi piacerebbe che-- sapere quali sono anche per lei le vostre prossime tappe che avete o nel piano industriale o nei vostri progetti.

Per adesso stiamo, eh, aprendo un nuovo polo di ricerca e sviluppo meccanico. Cioè siamo riusciti finalmente a, a chiudere i capannoni per, per, per nostro reparto CAD-CAM di, di prodotti meccanici sempre legati al meccatronica, automotive, avion-- aeronautica. E siamo, eh, dopo prima tappa di, di, di progetto di ricerca e sviluppo su produzione di idrogeno verde, stiamo partendo di preparazioni per, per secondo step, di-- per-- dove lo ris-- il risultato sarebbe-- sarà un creare un polo scientifico, un, una specie di laboratorio di ricerca e sviluppo di questa nuova tecnologia. Perché ricordiamoci che nel 1905, quando moglie di, di, di signor che si chiamava Mercedes, ha preso la ve-vettura che ha creato suo, suo marito, è andata da suoi amici 25 km da casa, la benzina la comprava in farmacia. E siamo adesso nel stesso punto con nuovi vettori energetici, con nuove, con nuove tecnologie. Sembra strano, ma ci arriva anche-- ci, ci è arrivata benzina da farmacia al-alle stazioni di servizio, ci arriverà anche nuovo vettore energetico.

Noi seg-- la seguiamo sull'idrogeno, che immagino che qualcosa di buonissimo verrà. Grazie, grazie davvero. Grazie, alla prossima, grazie. E allora noi passiamo al nostro prossimooo slot che è dedicato al tema sostenere l'innovazione, competenze, strumenti, reti e alleanze per le imprese. Allora io chiamo Antonio Valenza, che è professore ordinario e direttore di UT2C, centro di trasferimento tecnologico dell'Università degli Studi di Palermo. Professore, prego, si accomodi. Eccoci qua, ci siamo. Grazie, grazie a lei di essereee qui. Allora ci aiuta un po'-

Sì, grazie a voi, buonasera.

A fotografare dal punto di vista, diciamo, dell'accademia le caratteristiche di questo ecosistema dell'innovazione in Sicilia?

Beh, parlare di ecosistema di innovazione è una parola grande. In realtà-

Però da quello che abbiamo visto qualcosa funziona. Sarà un ecosistema, come dire, immateriale o come di, mmmh-

Sì, ma il problema è funziona a spot.

Sì.

Credo che il problema e la scommessa, io qui parlo di questa scommessa-

E certo.

È renderlo sistemico. È quello che l'università dovrebbe fare. Cioè non è più il singolo, mi permetto, Bogdan o il singolo che risolve il problema. Noi dobbiamo fare in modo, perché questo è il mio-- la mia mission, fare in modo che questo diventi un sistema, sia qualche cosa che sia accessibile a tutti. Anche perché abbiamo dimostrato che l'intelligenza artificiale è più democratica della, della normalità, allora evviva l'intelligenza artificiale. No, perché non fa differenza se tu sei un colletto bianco o non lo sei. Allora noi come università, secondo me, dobbiamo scommettere su questo, cioè far sì che immaginare l'innovazione sia qualcosa di diffuso. Ecco perché abbiamo creato questo University Technology Transfer Center che vorrebbe essere un punto di ascolto, tra l'altro utilizzando ovviamente l'intelligenza artificiale, finalmente sappiamo cosa fa il mio collega accanto-- a distanza, perché spesso quello che succede oggi nell'università tu non sai che cosa fa il collega tuo a distanza, magari fa qualche cosa e tu ti sei rivolto al collega al Politecnico di Milano senza sapere che magari a un isolato, a un edificio qui accanto, eh, il-- la cosa funziona. Tra l'altro noi abbiamo costruito la rete delle università siciliane, abbiamo costituito la Consulta dei Direttori del Dipartimento di Ingegneria. Stiamo, vi invito tutti il 30 novembre alla consegna del, del master su, eh, Smart Automation e AI ST Microelectronics, fatto con tutti e cinque i dipartimenti di ingegneria della Sicilia, in cui si è dimostrato che fare squadra e fare sistema è importante. Questo è quello che come, diciamo, sistema universitario mi, mi, come dire, mi stimola a fare. Non è un lavoro facile, però quello è l'obiettivo nostro, cioè rendere queste innovazioni sistemiche, di tutti, in modo tale che tutti possiamo avere accesso a queste tecnologie e poterle sfruttare. Ecco perché spesso, eh, si im-si immagina l'innovazione come se fosse creare una startup. Non basta. Tu devi andare nell'impresa che lavora, che c'ha i soldi, che c'ha soprattutto il parco clienti e gli devi dire: "Mio caro, come possiamo fare insieme innovazione?" Il vantaggio che noi abbiamo come università di avere questa rete di contatti che dobbiamo, dobbiamo e possiamo aiutare. Ci sono eccellenze in Sicilia incredibili. A Partanna di Trapani esiste il colorificio Atria che è uno-- una, una Ferrari del-delle vernici, per esempio. E allora viene da me e mi viene a dire: "Professore, ma cosa dobbiamo fare insieme?" Facciamo la vernice antifiamma per le navi utilizzando il, lo scarto del vetro e il sughero, dando un, un imprinting ambientale. Questo è la mission che a mio facen-- u-ovviamente utilizzando l'intelligenza artificiale come, come una leva e uno strumento. E, e come, come abbiamo detto, dal vapore questa volta io non ho più bisogno rispetto alla, a, a un certo tipo di attività, adesso ho degli strumenti che mi agevolano, ma li devi utilizzare. E questo è la scommessa che noi come, almeno come University Technology Transfer Center vorremmo fare. Ovviamente, eh, con l'aiuto di tutti, perché è chiaro che se tutti ci mettiamo in maniera sistemica a utilizzare questo tipo di collaborazione senza preconcetti, probabilmente riusciamo ad, ad utilizzare. Anche perché oggi noi come università siamo un pochino indietro, inseguiamo. Eh, rispetto a prima, mi permetto di dire noi sì, abbiamo le idee, però inseguiamo. Cioè quello che ho sentito oggi è, rispetto ad alcune ricerche, ancora più avanti rispetto a quelle che si fanno in alcuni laboratori.

Eh, ci aiuta a capire, ehm, quali sono i punti di questo sistema dell'icova-- dell'i-dell'innovazione, sistema appunto, non improvisi-- non, diciamo, singola avventura, no? Ma di questo sistema. Su quali punti potete fare leva o dovreste fare leva? Quali andrebbero potenziati?

Allora, essenzialmente, eh, le, diciamo, i cosiddetti, eh, sistemi di comunicazione. Cioè oggi noi dobbiamo migliorare il modo con cui noi, eh, trasferiamo il tipo di attività che noi svolgiamo. Non per niente, credo dopo di me, seguiranno altri interventi che sono queste strutture un poco di collegamento-

Sul campo, certo.

Sul campo. Per cui quello che secondo me è importante è superare la barriera della, della comunicazione. La famosa torre eburnea è qualche cosa che hanno costruito, ma non perché c'era l'avorio, ma perché in realtà era il modo con cui noi non riuscivamo a rendere comunicativo le cose che noi riusciamo a svolgere. Questo è secondo me il sistema. E quindi la creazione, eh, della rete, il fatto che noi-- la terza missione è considerata qualcosa che è insito nel modo con cui tu fai la ricerca, cioè quando tu incominci a fare, eh, alcune attività tu devi capire che questo tipo di attività deve essere collegato con tutta una serie di realtà che sono sia interne delle università ma anche esterne del territorio.

Ehm, ci sono delle politiche industriali che possono arrivare dalle istituzioni che possono far comodo in questo momento? Si parla moltissimo di politiche, di, di qualcosa che possa facilitare.

No, devo dire con molta sincerità che noi aspettiamo finalmente l'esito del bando della 1.1.1A, cioè la Regione Sicilia, non per niente, eh, da questo punto di vista ha attivato alcune che-- alcuni momenti di collaborazione, questa che loro chiamano proprio di ricerca collaborativa. Tant'è che io, ribadisco Atria, l'ho conosciuta tramite l'accettazione di un progetto di questo tipo, quindi sviluppare questo tipo di, eh, bandi potrebbe essere-

La chiave.

La, la chiave. Ma il Mimit, per esempio, ha una velocità in più. In questo momento ci sono parecchi bandi aperti, quindi anche la comunicazione con cui noi alle aziende riusciamo a dire: "Cara azienda, vogliamo partire insieme per fare un progetto di trasformazione, di, eh, che non è soltanto un contributo a fondo perduto", cioè dico, spesso viene vista co-- no, è un concetto con cui noi insieme facciamo un cambiamento. Ecco perché, secondo me, anche la valorizzazione di questi bandi regionali, ministeriali è perché noi europei, per noi l'Europa sembra qualcosa di distante, ma se uno pensa che è anche uno strumento con cui noi possiamo interfacciarci, questo è importante. Allora anche lì, per esempio, noi come centro aiuteremo proprio nel costruire e scrivere il progetto, trovare insieme il pattern e quindi il nostro sistema interlocutivo che spero al più presto presenteremo grazie appunto, grazie agli strumenti degli LLM che ci consentono, diciamo, con domande semplici, non più per parole chiave, l'abbiamo già sperimentato, per esempio: delle batterie utilizzate, che ne fai? E quello là ti dice: "Guarda che c'è il tuo collega di chimica che si occupa di questa parte che tu non sapevi, che in realtà era collegato con la ricerca che stavi facendo". Per cui da questo po-punto di vista, ecco perché l'intelligenza artificiale mi aiuta, ma poi sono io che chiamo il collega e capisco che cosa sta facendo e partiamo con un progetto per cui tutta la montagna di, eh, per esempio, di batterie le riusciamo, per esempio, a... E quindi deve essere valore. Infatti la scommessa, e qui, diciamo, stiamo lavorando una, come dire, una visione che ho visto alcuni mesi fa è stata il remanufacturing, per esempio, perché questo è un concetto diverso ed è un concetto con cui noi possiamo, ma anche lì, eh, devi fare capire, devi trovare il collega che ti aiuta a sviluppare queste cose, devi trovare soprattutto le aziende e soprattutto nel settore automotive, per esempio, questo potrebbe essere qualcosa di estremamente innovativo e, eh, importante.

Bene, grazie, grazie davvero. Avevo saltato un passaggio, perdonatemi. Grazie professore, grazie davvero, perché ci ha dato anche la possibilità di, ehm, aprire il-- sul tema della sostenibilità di cui oggi non abbiamo parlato. Però si capisce molto bene che poi alla fine il modello di sviluppo a cui si guarda è quello dell'economia prima seconda, delle materie pri-- seconde, della sostenibilità, cioè quello è il cuore del modello di sviluppo europeo, in quella direzione che dobbiamo andare, quello sì che è tutto nostro insomma. Allora, mh, chiamo Biagio Semilia, coordinatore del gruppo tecnico startup e innovazione di Sicindustria. Mi perdoni, dottor Semilia, se ho saltato un passaggio, ma ero presa dalla discussione. Prego. Grazie, grazie davvero.

Grazie. No, non, non ho nulla da perdonare, anche perché non era previsto, diciamo, il mio-

Ma ha fatto benissimo.

Il mio intervento. Ma, ehm, mi tocca l'onere di portare i saluti del presidente Rizzolo, che all'ultimo minuto non è potuto essere qui. Quindi sono qui semplicemente per ringraziarvi, per salutare tutti gli ospiti, la sala gremita. Luigi Rizzolo sarebbe felice di, di essere qui. È molto sensibile Sicindustria, sotto la sua guida, a questi argomenti.

Anche con temi complessi, eh. Cioè siamo partiti-

Con una visione all'apertura rispetto al-all'organizzazione di Sicindustria. Qua ci sono tanti ospiti che probabilmente non sono aderenti all'associazione. È proprio la missione che l'organizzazione si è data e anche l'apertura che ha dato a noi. Io sono tra i fondatori di Innovation Island, quindi ci ha dato, come dire, spazio, possibilità in relazione. Eh, la, l'associazione è molto attiva sul tema dell'innovazione, la trasformazione digitale e dell'AI, e lo fa soprattutto con una vocazione, un'attenzione particolare verso le startup innovative. È possibile, diciamo, trovare un canale in relazione. Poi alla fine l'associazione ha, ha il compito di creare ponti tra questi mondi.

Queste realtà.

Quindi io semplicemente ringrazio voi di 4Manager, Il Sole 24 Ore, porto i saluti di Luigi Rizzolo e vi ringrazio tutti fissando, per chi lo vorrà, un appuntamento, ne approfitto a questo punto.

Va bene, va benissimo. È un'opportunità.

A fine, nell'ultima set-- nella penultima settimana di novembre, questo mese, tra il 17 e il 20, noi faremo un Innovation Week come Fondazione Innovation Island, dal 17 al 20 novembre. Qualcuno ci conosce, è l'evoluzione, è, è quello che, eh, esce fuori dall'esperienza degli ultimi tre anni di Innovation Island, del Premio Innovazione Sicilia. Oggi siamo diventati una fondazione. Il 20 novembre all'Ecomuseo del Mare, a pochi, eh, centinaia di metri, diciamo così, da qua, ci sarà il, la nostra, eh, evento annuale, il Premio Innovazione Sicilia, dove abbiamo avuto modo di conoscere alcuni o tanti degli amici che sono in questa sala e dove contiamo di conoscerne altri e di accogliere tutti per una giornata di incontri, di contaminazioni, di co-progettazione, sempre con il raccordo di Sicindustria e con il loro sostegno. Grazie.

Grazie, grazie, grazie davvero a lei, eh, e dell'accoglienza. Allora restiamo sempre sul tema di come sostenere l'innovazione. Chiamo sul palco Antonio Ferraro, che è vicepresidente vicario di Federmanager Sicilia Occidentale, prego. Antonio Lo Burgio, che è CEO di, eh, In Embrio e sistemi formativi Sicindustria Hub, prego. E Massimo Pulvirenti, che è head of project portfolio e consulting per B-Rex. A voi. Eccoci qua, ci siete tutti? Sì. Eccoci. Grazie, grazie davvero, ehm, a voi tutti. Allora inizierei con, con Ferraro. Eh, questo tema, diciamo, ehm, del ruolo in questa fase di cambiamento dei manager è venuta fuori, è venuto fuori, eh, anche non richiesto, ma è venuto fuori in maniera molto evidente nella prima parte dei nostri lavori, eh, quindi diciamo che questa è una, è, è un'evidenza che abbiamo tutti un po' a disposizione. Ehm, questo tema delle nuove tecnologie ha riferimento naturalmente al tema dell'intelligenza artificiale, ma anche al substrato legato al quantum computing, cioè a una serie di tecnologie abilitanti, no? Che stanno rendendo possibile questa grandissima trasformazione. Allora questo significa che i manager devono diventare tutti ingegneri? Significa che i manager devono essere tutti capaci di accogliere l'innovazione anche disruptive? Cioè dove sta, eh, il grande cambiamento che voi siete in qualche maniera anche chiamati a, a favorire, ad accogliere, a implementare, a sostenere nelle aziende?

Allora, eh-

Momento complicato, eh.

No, innanzitutto tranquillizzo tutti. Assolutamente ingegneri no. Io sono ingegnere, ma non ho un buon rapporto con gli ingegneri, quindi me non è trovato in giro meglio.

Quindi qualche altro laureato di, in economia possiamo tenerlo, tra virgolette. Va bene, va bene.

Assolutamente. Tornando indietro mi, lo dico sempre, mi, mi sarei laureato in filosofia, non in ingegneria.

Io l'ho fatto e sono qui imbucata, ma lo dico in silenzio.

Allora, innanzitutto grazie dell'invito. Ehm, cos'è Federmanager? Federmanager è l'Associazione italiana dei dirigenti d'azienda. Eh, per intenderci siamo il sindacato dei dirigenti d'azienda, siamo quelli che firmiamo il contratto con, eh, Confindustria. Come dico sempre, siamo l'altra metà, l'altra, la, l'altro lato della medaglia. Per esempio, Formanager è un'associazione formata, creata da noi e da, eh, Confindustria. Allora, sicuramente noi, eh, come manager, e anche noi specialmente come, eh, Federmanager Sicilia, abbiamo fatto tante iniziative, ma ormai da anni, sulla, sull'intelligenza artificiale, perché è ovvio che se a livello apicale non si spinge, come dire, sull'innovazione-

Non parte.

Non parte il sistema. Io però, eh, volevo, a braccio, aprire un momento, un momento polemica perché, eh-

Io sono pronta.

Sono abbasta-- non la penso esattamente, eh, a quello che ho sentito oggi. Io ho, eh, 62 anni, sono diventato, eh, dirigente a 33 anni. Il prossimo anno sono 30 anni di esperienza in diri-- in varie multinazionali, eeeh, ed è, non è questo il primo convegno in cui sento le infrastrutture, le barriere che abbiamo in Sicilia. E come ho insegnato a contratto per sei anni in ingegneria e dicevo sempre ai miei studenti: è come se ci fosse, noi siamo siciliani, siamo bravi, abbiamo creato la tempesta perfetta. È come se ci fosse un dio che dice: a Düsseldorf ti faccio la ferrovia, in Sicilia no perché mi sei antipatico. Io ho apprezzato molto, eh, l'intervento del CEO, eh, di, di Magic Engineering, che diceva: il valore lo creano le persone. Ora, eh, nessuno si senta offeso, ma se noi siamo in questa situazione e se sono 30 anni che io partecipo ai convegni sempre con le stesse osservazioni, io penso che sia un problema nostro. Nel senso, io vivo a Palermo, mi piace-- a Palermo si vive benissimo.

Ho visto.

Dico, siamo belle per-- ma non solo per il clima o per, per i monumenti, per le persone, per come-

L'elenco è lungo, eh.

Eh?

L'elenco è lungo.

L'elenco è lungo. Ma sul titolo "a creare valore" noi veramente ci manca qualcosa. L'università, eh, mediamente nessuno si senta offeso, è una torre d'avorio. L'amministrazione pubblica la lasciamo perdere perché è come sparare sulla torre d'avorio. I manager, li metto io la mia associazione, mediamente, mediamente sono dei burocrati. Sicindustria, gli industriali, mediamente nessuno si senta offeso, hanno la mentalità di don Gesualdo. Poi ci sono-

Vabbè, l'abbiamo toccata piano, ma l'abbiamo toccata, diciamo.

Diciamo che poi ci sono le eccellenze in cui le persone fanno l'eccellenza, ma noi non possiamo, specialmente su rivoluzioni come l'intelligenza artificiale, noi-- a-apro una parentesi importante: quello che dico non, non deve sembrare come un abbandonarsi. È un vedere chiaramente le cose per combattere. Io sono un tipo combattivo e voglio, come dire, cercare di fare un passo avanti e non ricadere sempre sulle stesse osservazioni. L'intelligenza artificiale è una occasione, un'occasione che stiamo, che rischiamo di perdere, come ne abbiamo perse altre. E rischiamo di perdere perché tra i tanti nostri difetti nella tempesta perfetta c'è quello, ehm, del mancato associazionismo. Io combatto in tutte le sedi per dire che dobbiamo metterci insieme perché quello che può fare l'università, diceva il professore indietro, è ovvio. Senza le aziende insieme possiamo fare delle cose, da soli non si può fare. Io quando lavoravo a Genova, all'università di Ge-- il Politecnico di Torino mi chiamava ogni cinque minuti per fare bandi, per competenze, per-- cioè era l'università che mi chiamava. Io non so se l'università-- a me come vice presidente non m'ha mai chiamato nessuno, ma comunque l'università no. Ma neanche noi abbiamo chiamato l'università. Quindi, come dire, è non-

È una responsabilità-

È una responsabilità comune

...duplice.

Noi dobbiamo... No, no sto dicendo non fare polemica, faccio polemica-

È già fatta.

Già fatta. Dobbiamo metterci insieme, dobbiamo metterci insieme. Vi faccio un esempio positivo. Eeeh, al pol-al polo meccatronica di Termini Imerese qualche anno fa abbiamo-- la regione ha stanziato un, un milione e cinquecentomila euro per, come dire, per dei laboratori comuni. Gio-- anzi vi invito, giorno 10 alla presenza del presidente della Regione e del sindaco ci sarà l'inaugurazione, quindi vedrete proprio il polo meccatronico-

Infrastruttura

...con tutte le infrastrutture, tutte-

Però l'università non c'è.

Eh?

Però l'università non c'è.

L'università è stata invitata.

È stata invitata, però non c'è.

Non c'è in che senso?

Non ho vi- ho visto, non ho visto l'invito, ma non c'è. Quindi vuol dire che collaborare, ma collaborare vuol dire anche stare insieme, fare le cose insieme.

Ma io, ma l'accetto-

Anche noi, come abbiamo avuto, ora avremo anche in ultimo progetto, la Regione ci sta dando 18 milioni di euro per fare laboratori. Cioè non studiamo sempre cattedrali, noi facciamo laboratori, voi fate laboratori e restano sempre diffusi.

Sono, sono, sono d'accordo.

L'analisi amara anche da qua-

Io dico, la, la collaborazione si fa sempre in due, non è uno solo che deve fare collaborazione.

Sono d'accordo con lei professore, lei ha detto esattamente quello che ho detto io.

Sì, però non ci siamo noi martedì, mi dispiace.

Vabbè, ok. E allora, eeeh-

Però l'ho saputo per caso anche adesso, voglio dire, poi mi fa una cosa, cioè l'università non sa che martedì si inaugura questa cosa bellissima a Termini. Bellissima, dico io, la meccatronica la conosciamo da sempre. Ma voglio dire, io la co-- queste sono cose che andrebbero meglio di-

È un nostro, è un nostro errore. Proprio perché anch'io-

Quindi l'analisi è-

L'analisi-- perché anch'io sono siciliano, non sono, non sono milanese. Assolutamente accetto le... Però volevo introdurre perché le dico che nel stabilire quali erano i laboratori e quali, come dire, erano le necessità delle aziende, mettere a fattor comune la necessità, per esempio, ritorno a quello che ha detto il CEO di Archimede molto interessante, noi abbiamo cercato di prendere un server per agevolare l'intelligenza artificiale.

Sì.

Eee mettere a fattor comune le necessità delle aziende per dare un prodotto che potesse servire a tutti, e non è stato facile. Perché chi lavora-

Cioè creare un'infrastruttura a servizio di-

Sì, di tutti, perché c'è chi voleva A, c'è chi voleva B, c'è chi voleva C. E questo io lo noto, è una cosa che dipende da noi. Quindi, come dire, l'invito, eh, al di là del-dell'intelligenza artificiale che, come dire, è il, il pretesto, ecco, se vogliamo parlare di valore, sottolineo la parola valore che non è solo la parola azienda, secondo me dobbiamo cercare di metterci insieme.

A fattor comune.

A fattor comune perché è la nostra mancanza. Come dice il professore, io non mi nascondo dietro un dito. Ci sono dei laboratori, ci sono duplicati, triplicati di laboratori che fanno la stessa cosa. L'Università di Palermo non ha un hub innovativo, aveva l'Arcalab che non c'è più. Ed è un'università ingegneria dove non c'è Arcalab. E non è sicuramente colpa delle aziende se non c'è Arcalab. Siamo tutti causa del nostro male.

Vabbè, l'analisi è, è molto amara e indica-

No, no, no

...un percorso però molto chiaro.

E, ehm, dobbiamo essere consci, perché poi secondo me questo deve essere dopo 30 anni di convegni, questo è il mio punto di vista per continuare a combattere. Non è un'analisi amara-

Sì, sì

...è un'analisi di, eeeh-

Di rottura, in qualche maniera

...di presa di da-- come dire, di ana-- io analizzo i dati per cercare comunque di portare dal punto di vista del manager anche, perché poi siamo noi quelli che dobbiamo, come dire, dare l'input per il cambiamento nell'azienda.

Una visione di cambiamento.

Una visione di cambiamento.

Questo sicuramente, di sistema. Allora, eh, dottor Loburgio, vengo da lei perché mi piacerebbe, mmm, in questo quadro complesso che abbiamo tracciato, mi piacerebbe però con lei capire in una fase di grande accelerazione del-- di applicazioni di nuove tecnologie, come la, ehm, la componente della collaborazione con anche il sistema della formazione, no? Deve pesare in questo momento, deve funzionare e non può permettersi di sbagliare il match che abbiamo già, come dire, sulle spalle un mismatch pesante in questo Paese. Da qui in poi è ancora più complicato.

Sì, innanzitutto grazie per l'invito. Ehm, rubo 30 secondi, anche meno, per spiegare, diciamo, sono qui a-al tavolo in veste di, di amministratore di sistemi formativi Sicindustria HUB, che è la società di, di Sicindustria che rapprese-- che, mh, si vuole, diciamo, proporre anche all'esterno del mondo di Sicindustria come hub di innovazione in appunto raccordo, eh, tra università, mh, la filiera della formazione, quindi ITS, scuole superiori Eh, enti di formazione a vario titolo della Regione, ehm accreditati alla Regione con il mondo dell'industria. E questo è per un po' per, eh, collegarmi a, mh, al discorso del collega in precedenza che parlava di un mettiamoci insieme, che molto spesso, e si è visto in queste battute, eh, finali dell'intervento, molto spesso è soltanto un mettiamoci insieme sulla carta, quindi non viene-- non è attualizzato, nella pratica non viene messo, ehm, non viene messo in campo questo mettiamoci insieme. Quindi, eh, sotto la guida del presidente Rizzolo, che ha avuto, mmh, l'intuizione di investire su questo, su quest'ambito, abbiamo creato, ehm, questa società che è partita da-dall'inizio del, di quest'anno e, eh, attraverso la quale stiamo, mmh, intraprendendo sia già, eh, siamo vincitori di alcuni bandi, eh, sia a livello regionale che nazionale, ma stiamo provando, e lo stiamo facendo a, in maniera diciamo attuativa anche col professore Valenza che è qui in sala, ehm, mettendo in campo, diciamo, dei protocolli d'intesa che realmente traducano quali sono il reale, eh, necessità di formazione da parte degli industriali. Parto, mmh, dal, dal tema dell'intelligenza artificiale. Oggi quando incontriamo gli imprenditori dice: "Ah, ma io mi sto modernizzando, sto acquistando, eeeh, dei sistemi, eh, ho un sistema che sto addestrando di intelligenza artificiale, ma non riesco a trovare le persone." Quindi cosa sta accadendo in questo momento? Sta accadendo che attraverso l'adozione, gli investimenti in intelligenza artificiale, non abbiamo fatto altro che modernizzare l'investimento, ma non abbiamo creato realmente valore. Quindi abbiamo portato-- cioè col fatto soltanto che l'imprenditore, diciamo, ha la percezione che investendo su questa nuova, ehm, tecnologia che è l'intelligenza artificiale-

Abbia già fatto il-

Abbia già fatto il suo-

Il grosso del lavoro, diciamo.

Abbiamo praticamente-- stiamo modernizzando l'azienda. No, non stai modernizzando l'azienda, stai soltanto modernizzando i costi della tua azienda. Cioè soltanto perché al posto di investire in corsi di formazione stai investendo nell'acquisto di intelligenza artificiale hai modernizzato il costo. Ma non hai risolto i tuoi problemi perché l'intelligenza artificiale è soltanto uno strumento bellissimo, efficiente, ma è uno strumento. Chi crea valore realmente all'interno dell'azienda sono le persone, è il capitale umano. Ed è lì che noi vinciamo la partita dell'internazionalizzazione, del fatto che le nostre aziende siano competitive sul mondo internazionale, quella di puntare sul capitale umano, che è il grande tema del futuro. Cioè oggi non si trovano le figure per poter orchestrare l'intelligenza artificiale, perché se fino a, eh, un anno fa, due anni fa, il tema era mancano gli sviluppatori, oggi continuano a mancare gli sviluppatori, ma il tema è che abbiamo la necessità di avere esperti di dominio che stanno a orchestrare l'intelligenza artificiale. Perché acquistare un server, un mega computer in cui dentro mettiamo-

È come fare una cattedrale nel deserto, in sostanza.

Una cattedrale nel deserto. Abbiamo una, una Ferrari, una Formula 1, che però non c'è nessuno che ha le capacità di saperla guidare. E quindi è su questo che noi stiamo provando ad investire, cercando di fare un po' da cerniera tra quello che è il mondo produttivo, ma in maniera reale. Cosa hai bisogno? Oltretutto c'è anche un tema, e cioè che è il tema della programmazione. Cioè prima si riusciva a programmare, vedevamo i fondi di fondo impresa, programmavamo un catalogo per il prossimo anno, per i prossimi 12 mesi. Oggi questa cosa è fuori mercato. Perché qui le-

Perché invecchiano le competenze e le, la, la formazione e la conoscenza in un amen, di fatto.

Esatto. Cioè ad oggi le competenze cambiano di settimana in set-- adesso la sto estremizzando, ma cambiano così velocemente che non abbiamo il tempo di programmare quello che accadrà tra tre anni, tra due anni. Quindi oggi abbiamo bisogno di, ehm, estrema rapidità, cioè la partita la vinciamo sulla rapidità e questo la riusciamo a, a sostanziare soltanto se c'è un'alleanza vera e strategica con le aziende. E quindi non soltanto io sono d'accordo, non può restare soltanto sulla carta o soltanto firmiamo, eh, un accordo di partenariato. Cioè qui bisogna scendere in campo con degli strumenti, anche di tipo tecnologici, visto che abbiamo un'intelligenza artificiale, per cercare di prevedere immediatamente cosa abbiamo di bisogno e cercare di attuare subito. Perché oggi le aziende hanno anche un'altra opportunità che magari prima non avevano, che è quella che attraverso l'intelligenza artificiale, ma anche attraverso la realtà aumentata e virtuale, possono, mh, abbassare quelli che sono i costi di formazione. Eh, parlo per esempio di aziende che si muovono nel campo della meccatronica. Io me-- bloccare un, un macchinario industria 4.0 per, ehm, poter addestrare il mio operatore, poter far allenare il mio operatore in alcune mansioni ripetitive, diventa oggi un costo per l'azienda e rischiamo di farlo lavorare su un'apparecchiatura che costa appunto mezzo milione di euro. Oggi attraverso il digital twin, quindi il gemello digitale, posso attraverso l'intellig-- la, l'intelligenza artificiale ma anche la, eh, la realtà virtuale, ehm, posso praticamente farlo allenare attraverso il, il gemello digitale, quindi attraverso dei simulatori e quindi risparmiare anche in termini di produttività.

Ed è qui sta, qui sta tutto il potenziale nei processi produttivi dell'integrazione delle nuove tecnologie, no? È incredibile. Allora, dottor Pulvirenti, B-Rex è uno degli otto, voglio ricordarlo, competence center nazionali istituiti dal Ministero, no? Del, dal MISE, ehm, ex MISE ormai, oggi MIMIT, nell'ambito del piano 4.0. Eh, voi siete a Bologna e siete strutturati come un consorzio pubblico privato e siete focalizzati su big data e trasformazione digitale. Allora, il tema- E un po' lo ha posto anche il dottor Loburgio. Il tema è per le aziende è garantire che queste tecnologie possano pervadere i processi produttivi e cambiare i modelli, no? Di ingegnerizzazione dei prodotti, modelli di produzione e i modelli organizzativi. Ma anche per le aziende, e questa è un'altra questione che le farei commentare, è necessario per le imprese valutare di che tipo di tecnologia hanno bisogno, cioè misurare il loro bisogno e trovare in tempi rapidi la tecnologia adatta. Anche questo non è banale in tempi di trasformazione così veloci come quelli attuali. Questo è un po' il vostro compito ad oggi?

Sì, grazie per la domanda. Intanto ci tenevo a ringraziare Four Manager, Sicindustria per l'ospitalità, Il Sole 24 Ore. Bilex ha sede a Bologna, ma da due anni ha sede anche a Palermo e lavoriamo, devo dire, molto bene in Sicilia e questo pomeriggio mi fa molto piacere riscontrare tra i relatori una certa affinità tra il nostro modo di lavorare e, e l'abbinamento con le tecnologie legate all'innovazione. Ehm ci occupiamo di big data che adesso vogliono dire sono declinati in termini di intelligenza artificiale e di supercalcolo applicati all'intelligenza artificiale.

Anche perché Bologna ha una sua-

Sì, Bologna diciamo è al centro Data Valley, però ripeto, le tecnologie che noi-- di cui noi disponiamo a Bologna e a Palermo sono a disposizione delle aziende su tutto il territorio nazionale, così come tutti i competence center. Qual è un errore che spesso fa un'azienda? L'errore che più spesso fa un'azienda non è quella di non investire o investire poco, è investire in una tecnologia sbagliata, oppure investire in una tecnologia anche giusta, ma non interrogarsi prima di qual è il problema-

Calarla dall'alto un po' meglio

...a cui deve rispondere quella tecnologia, qual è il fabbisogno di quell'azienda. Non parte dai processi, non parte dal cos'è che voglio migliorare, cos'è che non funziona bene e come e quale tecnologia o integrazione tra tecnologie può aiutarmi. Ricordo che il paradigma 4.0, le 9 o 12 tecnologie, non sono le singole tecnologie di per sé, ma l'integrazione tra le tecnologie. È quella che ha davvero creato in Germania il 2011 una svolta e noi con qualche anno di ritardo abbiamo iniziato ad adottarle. Per cui l'importanza di un ecosistema e di un soggetto come un competence center, Bilex, ma come anche gli altri sette competence center, è proprio quello di supportare le aziende non da soli, ma appunto all'interno di un ecosistema nel comprendere dapprima e poi avvicinarsi gradualmente per strati, mi piaceva molto la definizione dell'innovazione per strati, nell'approccio delle tecnologie per strati, aiutare le aziende a risolvere il problema o a risolvere il, il fabbisogno. Anche noi eroghiamo servizi che in qualche modo sono stratificati. Partiamo dall'orientamento, che è spesso gratuito, la partecipazione a eventi, workshop come quello di oggi, eroghiamo formazione, assessment sulla maturità digitale o maturità tecnologica, consulenza tecnica organizzativa, ma il nostro punto di forza sono le attività di cosiddetto proof of concept o attività di test before invest. Per permettere un'azienda di approcciarsi gradualmente a una nuova tecnologia, ripeto, sempre in risposta a un fabbisogno, in risposta a un problema, a un'apertura di nuovo mercato, allo sviluppo di un nuovo prodotto o servizio, tramite l'accesso a uno qualsiasi dei competence center, non abbiamo l'esclusiva, noi diamo modo di provare la tecnologia o le tecnologie integrate tra di loro senza necessità di comprarle.

Una sorta di zona franca, no? Una sorta di laboratorio di tipo industriale.

Sì, è una zona cuscinetto, anche perché ricordo i competence center sono un'espressione pubblica, anche se poi ciascuno di noi è un soggetto privato. Mi piace citare un, un vecchio slogan degli anni '90: la potenza è nulla senza il controllo. La tecnologia è nulla se-- non serve a nulla senza le competenze, quindi torniamo ancora una volta sulle risorse umane. Le risorse umane che a loro mo-- che a loro volta fanno esperienza, quindi il, il combinato disposto-

Ecco su questo in particolare volevo che ci aiutasse anche perché voi avete-- state mettendo-- state sperimentando anche un aspetto molto particolare legato al tema della formazione, cioè la-- un modello di formazione che è molto a contatto-

Applicativo con le tecnologie

...applicativo, con una fase di testing delle tecnologie, con una fase di prova delle tecnologie, che è un modello, diciamo, probabilmente anche che va recuperato, no? Rispetto ai nostri archivi della memoria.

Sì, una volta c'erano gli apprendisti, c'era l'addestramento.

E certo.

Diciamo, le tecnologie 4.0 richiedono anche, soprattutto in un comparto produttivo come quello italiano, che per il 95% è composto da micro, piccole e medie aziende, è ancora più importante. Quindi, la formazione dev'essere rivolta non soltanto ai tecnici, ma anche ai manager, al middle manager, perché molto spesso l'innovazione è una questione di forma mentis, di mindset, come vogliamo definirlo, di cambio di mentalità e, e se non avviene per gradi può essere traumatico, può, può incutere timori o paure. Nella letteratura la tecnologia 4.0 viene considerata come lontana, difficile da raggiungere, costosa, con un ritorno su un investimento molto lontano, quando invece le aziende che, che la sperimentano, anche quelle piccole, sperimentano che è proprio il contrario. Il ritorno su un investimento in genere avviene Nei peggiori dei casi in 18 mesi spesso arriva, arriva anche prima. Ma ripeto, si passa sempre dalle persone, dal coinvolgimento delle persone, dall'individuazione delle persone giuste.

Se si sbaglia quel passaggio lì-

Nella creazione di un ecosistema che sia eh favorevole e ricettivo. Mi fa piacere che ci sia ehm direttore di OT2C, professor Velenza, che ci sia Four Manager, che ci sia-- che siamo ospiti presso Sic-Sicindustria, perché è tramite la conoscenza e la fiducia reciproca che poi si riesce a trovare l'inventiva e poi anche i fondi, i finanziamenti europei o regionali o nazionali o i giusti partner all'interno degli ambulatori universitari o altri centri di trasferimento tecnologico con cui avviare delle nuove progettualità. Il dialogo con, con le pubbliche amministrazioni locali, regioni o centrali, ministeri, eh è utile che sia anche bidirezionale, non che i ministeri con approccio top down o le regioni con approccio top down eh pubblichino bandi o, o, o erogano finanziamenti senza ascoltare al basso i fabbisogni delle, delle aziende. Quello che ho riscontrato da due anni che sono tornato in Sicilia, perché anche io, pur vivendo a Bologna, sono, sono di Palermo, quindi sono-

Quindi è che qui tornano le persone che fanno la differenza.

È che comunque c'è un ambiente eee che si è evoluto, per fortuna, in questi trent'anni da quando manco e che è comunque eh molto più ricettivo di, di, di quello che ho lasciato, che ho lasciato trent'anni fa.

Grazie, grazie. Prego.

Per concludere, due parole, diciamo: un ecosistema e un competence center è un ecosistema, ma un ecosistema in generale di questo tipo è utile quando trasforma quella che può essere una scommessa tecnologica da parte di un imprenditore, quindi nel termine scommessa c'è sempre un alea, un rischio, in una decisione informata e quindi consapevole in cui il rischio è mitigato. Ecco, un competence center serve a mitigare il rischio e ad accompagnare l'imprenditore in un percorso che non è difficile quanto può apparire da, da fuori e da lontano.

Grazie, grazie davvero a voi. Noi abbiamo concluso il nostro tempo, grazie di averci aiutato a mettere a fuoco una serie di questioni. Eh adesso apriamo l'ultimo dei nostri slot di discussione prima delle conclusioni. Eh lo dedichiamo al tema dell'innovazione, etica e responsabilità. E chiamo-- eccoci qua. Vi devo confessare che qui sono proprio nel mio. Chiamo don Vito Impellizzeri, che è il preside della Pontificia Facoltà Teologica di Sicilia, Claudia Lentini, presidente Comitato Scientifico Scuola di Formazione Fondazione D'Azmet o D'Usmet, chiedo scusa, e Giuseppe Ragusa, che è professore ordinario di econometrica presso la Sapienza, Università di Roma. Accomodatevi. E anche una bellissima collaborazione con la London Business School, giusto? Eccoci qua. Vi dicevo, sono assolutamente nel mio perché io sono una laureata in filosofia prestata così sul campo all'e-all'economia, ma sono sempre un pochino scomoda sulla sedia, però quindi invece o-- adesso mi sento comodissima. Allora, mmm, eh, don Vito, don Vito Impellizzeri. Allora, eh io ricordo una, un appello così forte alla, all'etica soltanto ai tempi della pecora Dolly, eh quando c'erano le biotecnologie e si metteva mano al DNA. Poi per un sacco di tempo questo tema, questa invocazione dell'etica non, non c'è stata nel pubblico discorso, fino a che si è arrivati ad oggi in cui ci sono delle urgenze, no? Cioè si capisce bene che nel dibattito pubblico c'è un'urgenza di etica e di senso, eee di valore, di significato legato a queste tecnologie di cui stiamo parlando che sono molto invasive nella vita delle persone.

Sì, grazie per l'invito che mi ha sorpreso molto, devo dire. Poi devo dire anche che quando elencavi chi non fa nulla e mi hai guardato e detto: "Mo tocca pure alla Chiesa". È la prima volta che non sento attaccare la Chiesa, quindi io ti sono grato. Non mi era mai capitato neanche questo. Potevi dirlo? No, no, sono molto d'accordo anch'io, sono molto eh provocatorio nel desiderio di fare le cose insieme, nel desiderio di fare squadra, che sembra la cosa più difficile culturalmente, mentre dovrebbe essere proprio una logica di metodo. Cercavo l'università, che non, non vedo. Ok. Ehm per rispondere a questo, eh c'è una novità che dice eh quello che mi chiedevi. Io do del tu a Dio quando prego, quindi lei non ce la faccio proprio. Cioè, eh-

Siamo tutti come Dio, quindi diamoci del tu.

Non-- il fatto che la Magnifica Humanitas di Papa Leone sia stata pubblicata da Feltrinelli e sia stata prima in classifica per un-- diversi tempi.

A proposito di ricerca di senso.

Esatto. Dopo Enri De Luca, la Feltrinelli ha sdoganato il pensiero di un Papa, che è una cosa divertente. L'urgenza di etica dove nasce? Cito il mio nuovo-- ho deciso di fare una domanda per lavorare con te a Partinico. Perché l'idea di tradurre intelligenza artificiale con acceleratore inter-inter-- eh artificiale è un'idea geniale, perché dice la differenza. Papa Leone parla nella sua enciclica bellissima, bellissima perché mi piace, bellissima perché capite che devo dire. No, lei dico: nella sua enciclica Leone spiega la differenza tra- L'umano e l'intelligenza umana e l'acceleratore artificiale proprio nel, nella, nei limiti come luogo antropologici e come luoghi dell'umano. I limiti. E i limiti sono la più grande risorsa per la creatività e l'intelligenza. Mi piacerebbe ribadire di tutti gli interventi che ho saput- che ho sentito che l'essere in condizione di cassa integrazione è stata la vera start-up per inventarsi un nuovo lavoro e dare futuro ai propri figli.

È incredibile quella faccenda.

Quindi in questa logica la proposta di Leone è altissima. Evidentemente noi cerchiamo di dare contributo pubblico eh con due logiche. Una ed è la vera pretesa di universalità del Vangelo, che non è quello di fare tutti cristiani. È quello di aver qualcosa di dire a tutti per il bene di tutti, non per il bene della propria azienda spirituale o religiosa. Cioè si tratta di considerare il bene comune come un bene che deve essere accessibile a tutti e deve essere sperimentabile da tutti. Non ci sono-- eh La differenza tra colletti bianchi e malati come qui te è bellissima. Il problema è chi fa le programmazioni, chi decide cosa scrivere dentro l'acceleratore artificiale, chi decide cosa scrivere dentro i parametri di accesso. E qui Papa Leone fa una seconda proposta, per me la più forte, quella di una governance politico-istituzionale dell'intelligenza artificiale e non soltanto una logica economica aziendale, perché il vero conflitto è nel concetto di bene pubblico, di bene comune, come bene per tutti, non come qualcosa che accade oggettivamente e lucidamente. In questo la differenza lo fanno le persone che sono il limite o la risorsa. E la terza cosa che l'enciclica ribadisce è che potrebbe diventare questa un'occasione favorevole, non solo sprecata, ma anche diventare criterio oggettivo senza responsabilità politiche di nuove esclusioni, di nuove marginalità, di nuove persone messe ai margini. Faccio un esempio con i colloqui di lavoro. Voi siete quelli che più di tutti soffrono il dramma dei colloqui di lavoro e probabilmente siete anche abituati alle telefonate dell'onorevole o dello zio prete che chiede che venga assunto questo o quest'altro, no? La logica della relazione umana nelle scelte dell'assunzione sono determinanti. Altrimenti una persona che si trova a fare il colloquio con la lucida oggettiva intelligenza artificiale il giorno dopo che ha fatto la chemio e non ha la capacità di interagire perché è sotto farmaci, verrà escluso perché malato. Magari dopo due giorni sarebbe stato il più competente di tutti. È l'esperienza che uno fa quando si sente, vorrei dire, svilito, che chiami una azien-- una situazione e ti risponde l'intelligenza artificiale e ti chiede di fare dei numeri. E tu capisci che non puoi parlare delle motivazioni, delle contestualizzazioni. E questo è smarrire l'umano, la differenza dell'umano che è il limite. Se io potessi chiederlo, vi chiederei a tutti, prima di fare scelte aziendali, di confrontarvi con la magnifica Humanitas, non perché abbia delle cose da insegnare, ma perché ricorda semplicemente il limite come la risorsa dell'umano. E l'ultima cosa che dico, e mi taccio, anche perché sono già alla seconda conferenza, don Peppe, che questa cosa mi fa divertire, sempre su questo-

È qui la chiave, è qui la chiave. Le do un suggerimento, don Vito, è qui la chiave.

L'altra cosa che vorrei dire, che mi dispiace molto. Tutti usiamo l'intelligenza artificiale e ci siamo tutti resi conto, nel piccolo, che l'intelligenza artificiale ha assunto una grammatica emozionale, emotiva. No? Sei contento del lavoro che stai facendo con me? Va bene. Perché? Perché la macchina, accelerando i dati, capisce che noi non capisce. Sa che le nostre reazioni, le nostre sinapsi sono molto emotive, sono molto... E quindi l'interazione è di questo tipo qui. Ed è in grado di strutturare dei desideri indotti, è in grado di introdursi con macchine di accelerazione di dati dentro l'emotività, dentro l'affezione, dentro ciò che è tipicamente umano. Io credo che la globalizzazione, e ho chiesto alla mia facoltà di lavorare tra geopolitica e geoteologia, perché siamo in una sfida veramente epocale. Io credo che una globalizzazione non possa realmente passare dagli algoritmi, che sono una rete sistemica che cerca di gestire, di indurre il desiderio dell'umano e di produrre dei sistemi alla luce del nuovo idolo che è la sicurezza. La sicurezza è il nuovo idolo planetario, anche se fa perdere parti di elezioni. E in questo, in questo dire, se la Chiesa riuscisse, nel cambiamento epocale, a liberarsi- Dalla pregiudizio moraleggiante e omiletico, cioè del fare le prediche, e riuscissimo a fare della fraternità una categoria politica che deve essere l'ambiente politico democratico su cui bisogna misurare l'algoritmo, questo restituirebbe all'Occidente la sua dignità democratica, perché siamo dentro una grande crisi politica e la fraternità è il vero ambiente umano di senso, è il vero limite che mer-permeterebbe all'algoritmo di restare un acceleratore tecnico che recupera dati e li sistema con l'intelligenza artificiale e permetterebbe all'umano di restare regista del suo futuro e della dignità dei popoli, perché il rischio è che ci saranno popoli nell'intelligenza artificiale che vivono una qualità di vita e popoli esclusi a livello globale dal bene comune che non è proprietà delle aziende.

Devo dire che questo tema della, della fratellanza come paradigma politico io te la rubo, don Vito, ne farò un uso legale, prometto, ma poi ti citerò.

Era francese, quando lo citavi in altri contesti... Ma tu sei prete, ricordatelo.

Però è bellissimo. Resta bellissimo. Allora, dottoressa Lentini, ehm, la, la vostra fondazione, eee, sostiene un modello di conoscenza libera e di giustizia sociale, che detta così è una meraviglia. Però qui il contesto è quello di una, ehm, grande consapevolezza rispetto al valore dell'economia di impatto, no? Che sta crescendo moltissimo. Sono convinta che sarà la chiave del futu- dei futuri modelli di sviluppo, che se noi ci fossimo posti il tema della sostenibilità, di questo grandissimo modello ispirato alla sostenibilità che l'Europa ha portato avanti, misurando l'impatto, probabilmente ci sarebbero stati meno errori politici di quelli che ci sono stati nel frattempo. E avremmo scatenato forse meno reazioni, meno controriforma ri-rispetto a questa- a questo modello straordinario di trasformazione. Eee, però tutto ciò che è legato all'economia di impatto, all'economia circolare, a-all'economia che sta attento sostanzialmente, no? All'impatto sociale sta crescendo di importanza. Questa crescita di senso l'abbiamo raccontata un po' con tutti.

Con don Vito che è stato straordinario.

Eh, sì.

E parlare dopo don Vito è difficile.

Però voi come intercettate, come rispondete a questa domanda crescente? Che noi teoricamente spesso la leghiamo, no? A un'istanza che portano i giovani, ma non è solo questo.

Certo. Intanto grazie a Sicindustria, grazie a tutti quanti voi. Noi siamo la Fondazione D'Usmét, come ci ricordava poc'anzi don Vito, siamo rimasti molto sorpresi di essere stati invitati, perché per noi come-- questa sia- questi siamo noi, ecco, la Fondazione Giuseppe Benedetto D'Usmét, questo è il Monastero di San Martino delle Scale, quindi benvenuti a casa nostra, nel nostro monastero. È una cosa veramente molto bella l'attenzione che riceviamo, insomma siamo una fondazione molto giovane, eee ed essere invitati oggi ed assistere, ad ascoltare così tante relazioni che devo dirle, mi hanno veramente preso. Ci sono state delle affermazioni, degli interventi, anche se con qualche vis polemica, ma che mi hanno animato. Ehm, noi siamo, come dire, in questi due anni ci siamo attivati tanto per essere protagonisti in modo particolare, eh, in un tema che è quello delle scienze della vita, perché è un tema nel quale abbiamo riscontrato che possiamo toccare con mano l'umanità, soprattutto l'umanità sofferente. Allora ci siamo chiesti come le tecnologie possono supportare, eh, la cura e come possono farlo in maniera etica, responsabile, dando però, come dire, ehm, coraggio anche alle comunità territoriali. E così ci siamo inventati questo premio che si chiama il Premio D'Usmét. L'anno scorso l'abbiamo celebrato qui a Palermo, quest'anno a Catania. E il nostro claim è un claim molto bello che talvolta sembra anche poetico, ma in realtà per noi vuol dire tanto, che innovare è un atto d'amore. E quando lo diciamo, ehm, suscitiamo un po' l'interesse e talvolta magari anche un po' l'ilarità.

Sì, sì, sì, è un po' forte, è un po' forte.

È un po' forte, perché per noi innovare, quindi utilizzare le tecnologie, come ci ha ricordato prima Papa Francesco e oggi Papa Leone con la magnifica Humanitas, è certamente una cosa giusta, ma le tecnologie sono al servizio della persona umana e non potranno mai sostituirla. Quindi tutte le startup che noi chiamiamo, che desideriamo siano candidate al nostro premio, devono dimostrarci di utilizzare queste tecnologie, ma di farlo in modo etico, lasciando sempre la responsabilità e il controllo ultimo alla persona umana. E in questo caso, quest'anno, abbiamo visto che buona parte dei progetti, proprio per tornare alla sua domanda, eh, un po' perché la-- il nostro bando ha messo, ehm, ha utilizzato dei criteri in cui, eh, l'impatto sulle comunità, l'impatto sull'ambiente veniva valorizzato laddove fosse positivo. Ma abbiamo visto che i nostri giovani, perché erano veramente tutti giovani, insomma dai 20 ai 30 anni, hanno già fatto loro, hanno fatto già loro il concetto di sostenibilità. Quindi abbiamo avuto progetti sostenibili nel design, progetti sostenibili perché i pezzi potevano essere sostituiti, sostenibili perché tenevano in considerazione le esigenze anche dei caregiver, che queste-

Beh, una volta, son passati un sacco di anni, uno dei primi convegni sulla sostenibilità che ho fatto, un, ehm, imprenditore non tanto giovane mi ha detto: "Ma in fondo non c'è sostenibilità se non c'è innovazione, e anche il contrario".

È anche il contrario, soltanto che la, la sostenibilità e l'innovazione, eh, che noi premiamo è quella che vede meglio questa congiunzione tra tecnologia ed etica, cioè tenere insieme tutto. Allora ascoltando gli interventi, perché siamo diciamo sul finire, ho sentito da ciascuna persona che è intervenuta questa esigenza di tenere insieme le cose, perché noi ce ne siamo resi conto come fondazione per via di un corso che teniamo sull'ecologia integrale, che è ispirato alla enciclica di Papa Francesco Laudato sì, e l'abbiamo rivolto a tutti i professionisti dei vari appunto ordini professionali: ingegneri, avvocati, farmacisti. Cosa abbiamo fatto? Abbiamo cercato di mettere insieme tutti gli ordini professionali e fare in modo che la, la crisi, perché non è soltanto una crisi ambientale, ma anche una crisi sociale, Papa Francesco ci ha insegnato che è una crisi di sistema, dovesse mettere insieme tutte le professioni che certamente hanno una competenza verticale, ehm, e una specializzazione verticale, ma solo quando stanno insieme possono dare una risposta concreta a una sfida così complessa. Allora cos'è che ci tiene insieme? Ci tiene insieme sicuramente l'attenzione alla persona umana Ci tiene insieme la filosofia. Molti di voi hanno fatto appello al fatto che, eh, credo un ingegnere, eh, che era seduto qui che ha detto che si sarebbe voluto, eh, lavo-- Ecco, qui, lavorare in filosofia. Cioè, è l'epistemè che ci tiene insieme, fare in modo di parlare tutti quanti una lingua comune. Ed è strano, e qui mi appello a, a Don Vito che mi ha preceduto, eh, che in questi ultimi proprio anni, cinque, sei anni, dieci anni, in cui la tecnologia è così disruptive e ha fatto un salto quantico. Abbiamo, abbiamo iniziato col professore Bavetta che ci ha ricordato la rivoluzione industriale, quanta fatica ha fatto l'essere umano per potere progredire. E ora negli ultimi dieci anni, dalla società dell'ICT, che secondo noi e secondo anche la Commissione Europea era una cosa strabiliante, ora in, in breve siamo arrivati già all'intelligenza artificiale. Allora per tenere insieme tutto questo la visione ci viene offerta prima da Papa Francesco e poi da Papa Leone. Eh, non lo dico io che certamente sono cristiana, cattolica, lo, lo confesso davanti a voi, ma tanti osservatori che non lo sono trovano nelle-- hanno trovato nelle parole di un Papa, prima di Papa Francesco e poi di Papa, eh, Leone, eh, una direzione, perché appunto quello che noi nel nostro piccolo come fondazione ci, ci proponiamo, eh, è quello di poter accompagnare, eh, le persone ad avere maggiore consapevolezza. Noi non ci-- no-non pensiamo di poter dare competenze, quelle forse spettano all'università, spettano molto spesso alle imprese, ma la consapevolezza, eh, è un qualcosa che va oltre le competenze. Ora due piccole provocazioni mi permetto. Allora: l'intelligenza artificiale è disruptive, ma chi è che la gestisce? Chi è che l'ha assemblata? Chi è che la controlla? Se i diritti di cittadinanza, parlo da cittadina europea ed italiana, ricordiamoci che San Benedetto è il patrono d'Europa, no? Se i diritti di cittadinanza di cui noi oggi godiamo, molti di questi tra poco, tra un giorno, tra un mese, tra non so quanto, potranno essere usufruiti pienamente solo accedendo a servizi che hanno soluzioni di AI. Questo è certamente un bene, ma la nostra democrazia deve essere pronta a fare in mo-- a sostenerlo, a fare in modo che ci siano da parte di tutti certamente le co- le competenze, ma anche la consapevolezza, perché, ehm, il-- la responsabilità è di chi assembla questi- queste soluzioni, questi LLM, lo è di chi, eh, li gestisce e fa in modo che possano essere collegati dei servizi, ma la responsabilità è anche nostra, nostra di consumatori, nostra, eh, anche di cittadini. Quando noi utilizziamo ChatGPT per fare una domandina, no? Non so: l'Inter quante-- quanti scudetti ha vinto? Noi ci fidiamo di quella risposta e dobbiamo essere anche responsabili dei costi di quella risposta, che sono costi umani, costi energetici e costi ambientali. E allora, per chiudere, eh, dato che San Benedetto è patrono d'Europa, eh, ricordiamoci che attualmente gli LLM presenti sono tutti, eh, realizzati comunque da società private che hanno, diciamo, sede in America, ma non è nemmeno vero perché non hanno sede da nessuna parte, se poi guardiamo bene. Noi in Europa abbiamo un solo LLM che è quello di Mistral, e io sono una consulente nella mia vita, diciamo, professionale, eeeh, e so bene che, eh, l'AI Act promuove certamente l'utilizzo di open source, ma noi come Europa siamo molto indietro. E allora la provocazione: chiediamo noi come fondazione e come terzo settore alle università di uscire fuori dalle università. Eh, tante università americane stanno mettendo dei corsi sull'intelligenza artificiale in modo gratuito. Allora, che le università escano dalle università, che le imprese escano dalle imprese. Le fondazioni piccoline, come la Fondazione D'Usmet, che ha una piccola testata editoriale, mettono a disposizione quello che noi sappiamo fare, cioè congiungere, mettere insieme, eh, le persone e le competenze, perché è una responsabilità troppo grande quella che abbiamo e possiamo sicuramente, eh, essere sfidanti, soprattutto per le nuove generazioni, eh, se riusciamo a stare insieme. Stare insieme certamente ricoprendo il ruolo che abbiamo, ma anche uscendo dal nostro ruolo e ricordandoci che siamo esseri umani.

Grazie. Allora, professore Agusa, proviamo a mettere tutto insieme. Non è facilissimo, no, arrivati a questo punto della discussione. Uno perché lei è stato, eeeh, nella task force che col governo Monti ha in qualche maniera implementato nel punto, eh, di riferimento per l'ecosistema dell'innovazione con il decreto Crescita 2.0 che poi si è evoluto in altri-- con altri strumenti, si è anche, diciamo, ehm, aggiornato in qualche maniera. Quindi la prima domanda che volevo farle è relativamente agli strumenti, no? Come, ehm, sta evolvendo, come sta cambiando il modo di fare innovazione, di sostenere le startup innovative in Italia. E poi come si tiene insieme, eh, l'idea dell'innovazione con questa incredibile ricerca di senso, con questa incredibile anche, eeeh, domanda di, eh, sovranità rispetto ai modelli che arrivano prevalentemente dagli Stati Uniti. Eeeh, come si tiene insieme tutto questo? Ci sarà-- C-c'è la possibilità per l'Europa di coniugare un'innovazione, diciamo, di tipo europea fatta sulla base di queste visioni culturali che stanno emergendo?

No, è molto, è molto difficile. Ehm, quando, eh, venne fatto il decreto, chiamato spesso decreto startup, ehm, tutti pensano che il decreto startup nacque solamente per abbassare le tasse e far sì che ci-- si potesse creare in Italia un ecosistema delle startup e creare le condizioni favorevoli alle startup.

In realtà la discussione all'interno del-- questo tavolo permanente che si riunì la prima volta l'11 novembre del 2011, quando lo spread fra l'Italia e la Germania era 575 punti base, l'Italia era con le pezze, eh, al sedere, era un momento molto difficile per il Paese e quindi le startup venivano ve-- viste come un momento, eh, la legislazione sulle startup, un momento in cui si poteva creare valore per poter far uscire l'Italia dal pantano della bassa crescita. In realtà la discussione all'interno di questo tavolo permanente fu molto illuminato. Ha a che fare con quello che abbiamo detto adesso, ma la sola parte un po' etica. Eh, a me faceva sempre ridere chi dice: "Le startup". Ma le startup ci sono sempre sta-- le aziende nascono a un certo punto, quindi sono nuove aziende. Le startup è solamente il termine inglese per dire nuove aziende. E ci trovammo col problema di definire la startup innovativa che esiste ancora nel, nell'impianto legislativo. E anche lì, se uno ci pensa, è un po' un paradosso, perché ogni startup, ogni nuova azienda è innovativa. Nessuna azienda nasce e dice: "Guarda, voglio fare un'azienda, voglio essere completamente non innovativo e fare qualcosa che si faceva ottanta anni fa". Chiaramente qualunque tipo di imprenditore vuole innovare. Qual è la differenza che c'era allora? È che pensavamo che le startup fossero un nuovo modello di impresa che fosse anche etico, fosse un modello di impresa in cui le persone che lavoravano nelle startup venivano trattate meglio di quelle che lavoravano nelle aziende tradizionali.

Quindi un nuovo modello, diciamo, di fare sviluppo economico.

Ed era così, se ci pensate, quello era il momento in cui Google c'erano i dipendenti che giocavano a biliardino. Google era do not evil, non essere diabolico. Eh, erano il momento in cui i social media creavano le rivoluzioni nei Paesi arabi, le primavere arabe. Quindi c'era, devo dire in maniera anche un po' credulona, questa idea che la startup fosse necessariamente una risposta etica al fare impresa.

Buona di per sé.

Buona di per sé. Ora, chiaramente, eh, devo dire la verità, siamo stati smentiti. No, nel senso che questo è un po' un paradosso, no? Perché chiaramente ancora anche quello che è stato detto qua dentro. Cioè le startup sono ancora la parte buona, nuova, dinamica, giovane dell'imprenditorialità, però allo stesso tempo vedono il loro modello su cui sono ispirate che va un po' da un'altra parte. Eh, e quindi però mi piace, eh, devo-- Bogdan, eh, che c'è stato, eh, sempre, eh, ed è strano, questa idea di parlare delle persone, che non è una cosa normale. Infatti quando parlo sempre di startup, quando parlavo di startup, dicevo sempre: quando si parla di politica industriale, di startup, alla fine le persone parlano sempre di abbassare le tasse. Eh, poi quando le metti fuori dal palcoscenico dicono: però il capitale umano è una cosa importante. Quindi mi è piaciuto che uno dei primi interventi è stato il valore delle startup sono le persone. E se il valore delle startup sono le persone, bisogna per-- pensare a come facciamo le persone, come le formiamo. E lì, forse non pro-provocazione, ma siamo sicuri che l'università, e lavoro all'università, quindi lo posso dire, ma siamo sicuri che l'università sia il modo, il posto giusto per creare persone che siano all'altezza delle sfide che ci stanno accogliendo? È la mia classe con 450 studenti, è io che devo parlare dietro una cattedra, il modo con cui trasferiamo conoscenza, in cui generiamo curiosità, in cui generiamo quel atto d'amore che è la passione poi per l'innovazione, per la fraternità. Dobbiamo farci queste domande. Però queste domande, così come chi possiede gli LLM, chi li gestisce, in realtà sono domande politiche, non sono domande tecnologiche.

Pensare che noi avevamo chiamato il professore per avere delle risposte.

No, no, però quello secondo me è che dobbiamo, eh, dobbiamo, eh-- mi, mi è piaciuto il riferimento ad ITS, però veramente dobbiamo ripensare il modo con cui facciamo formazione, che è un modo che ha a che fare con la rivoluzione industriale. Noi pensiamo che la scuola, perché è un termine molto vecchio che si utilizza, Platone lo utilizzò, Mascole voleva dire imparare divertendosi. Pensiamo che i Romani andavano a scuola, in classe. In realtà è-- nasce nella rivoluzione industriale per formare le persone che si devono dedicare all'amministrazione inglese, dell'impero inglese, e all'amministrazione delle aziende. Però avevano un certo tipo-- necessitavano un certo tipo di formazione. La richiesta di filosofia dell'ingegnere è una richiesta giusta. Cioè nel senso che in un momento in cui, in un momento, ormai va da 40 anni che diciamo tutto va sempre più veloce, chiaramente continua ad andare sempre più veloce perché la derivata dell'esponenziale è un esponenziale, quindi ci sentiamo sempre in un momento in cui stiamo accelerando, e che a questo punto dobbiamo forse capire che questa pretesa di fare formazione per l'obiettivo è forse sbagliato. E che dobbiamo fare formazione per creare una persona che possa essere accelerata e possa aiutare ad accelerare i processi aziendali e possa essere accelerata dalle AI. Però forse dobbiamo parlare in termini un po' più ambiziosi di cosa vuol dire formazione, di cosa vuol dire essere umani, di cosa vuol dire essere cristiani, di cosa vuol dire essere delle persone perbene che fanno aziende, essere cittadini.

Eh, quindi noi chiudiamo-- in realtà questo cambiamento, io vengo da una città come Torino in cui il Politecnico di Torino, che è uno dei principali d'Italia, si è posto questo tema della commissione dei saperi e dei saperi umanistici dentro le scuole tecniche da qualche anno. Effettivamente questa, questa trasformazione, questo cambiamento, questo-- questa domanda, invece di una risposta, forse è, è nelle cose, no?

C'è sempre stata. Ha anche a che fare con quello che si è detto sulla ricerca, tentare di spendere soldi su una ricerca Ora, qualunque cosa si pensa delle AI e delle reti neurali, uh, le reti neurali nel 1980 chi faceva le-- Hinton, che ha vinto il premio Nobel due anni fa, chi faceva le reti nu-neurali era considerato un pericoloso no vax, cioè era considerato uno ai margini dalla ricerca, perché il consenso generale negli anni '70 è: le reti neurali non scalano, non funzioneranno mai e non è così che possiamo creare degli acceleratori, eh. E chiaramente, siccome il sistema americano che ha finanziato questo tipo di attività, non si basa su individuare quali sono le tecnologie, ma finanzia le persone. E quindi loro hanno continuato nel bene e nel male, poi chiaramente possiamo dire-

A studiare quel modello, certo.

Però l'i-l'idea di dover individuare a priori quali sono i campi della ricerca, i campi del sapere, i metodi della formazione, in un momento in cui con-- tutto continua ad accelerare, non accelera adesso, è molto rischioso, è molto-

Eh sì, c'è grande voglia di filosofia, ma grande voglia anche di Rinascimento, di Leonardo, che insieme è uomo di cultura e ingegnere. Insomma, mi sembra che questo stia venendo fuori. Vi faccio una domanda e vi chiedo di essere veramente sintetici perché siamo alle conclusioni. Eh, questa visione, che è una visione molto europea, che parla dei limiti, che parla, ehm, della regolamentazione, che quindi cerca di mettere il senso nella tecnologia e l'uomo prima della tecnologia, è una visione che ha opport-- o-o, un'opzione di diventare una visione di riferimento, eh, a livello globale, almeno per il mercato europeo, che sarebbe già tantissimo, eh, sarebbe già tantissimo?

Eh dipende dalla politica. Cioè non è, non è, eh, è una scelta-- Mistral, Mistral ha avuto un'offerta d'acquisto da-- Apple voleva acquistare Mistral. Poi chiaramente Macron disse: "No, Mistral è il nostro unico LLM che abbiamo in Europa, quindi non lo vendiamo".

E non lo possiamo vendere agli americani.

Ma quello che è successo è che gli investitori il giorno dopo hanno iniziato a non investire su Mistral, perché gli investitori vogliono uscire e vogliono monetizzare dall'investimento. E quindi poi il governo francese ha dovuto prestare i soldi a Mistral, ma gli ha prestato un miliardo a un tasso del-- interesse del 6% e sostanzialmente appesantendone la ricerca e lo sviluppo. Quindi in realtà è molto difficile pensare che noi da soli europei possiamo creare-

Un modello. Mh.

Margine. Dobbiamo iniziare a metterci assieme, qua si parlava di metterci assieme-

Assolutamente.

Fra dirigenti e imprenditori, ma dobbiamo metterci assieme fra Europa, Stati Uniti, Cina e tentare di parlare, di trovare una-

I fondatori di Mistral hanno lavorato a Google prima, eh, beh. Don Vito, che cosa c-- ce la farà l'Europa?

Sì.

Con tutte le sueee...

No, io-

Il suo pensiero e le sue opinioni, eh.

Quando sento domande sull'Europa ho due maestri in testa, Papa Francesco e Aldonaro. Eh, però resto dentro il contesto-

Sì.

Che stiamo vivendo. Io credo che la sfida epocale vera politica sia una scrittura del globale non solo finanziaria e non solo economica, perché questa da sola non regge.

E qui servono gli economisti, eh.

Non regge.

Serve l'econometrica, diciamo, nuova.

Non regge assolutamente. Eh, l'Europa ha un compito, secondo me, eh, nel-nella logica, eh, che accade in modo globale, quello di, eh, non esportare né trasmettere i propri valori, ma mettersi in gioco secondo una proposta dell'umano. Io penso ad alcune parole chiave come dignità, come lavoro, che appartengono ad una grammatica relazionale. Se noi riusciamo a dintessere una relazionalità del globale, quella che Papa Francesco chiamava la fraternità, il compito dell'Occidente è un compito di consegna. Non è né un compito di occupazione, né un compito di ogget-- o, come dire, rendere occidentale tutto il mondo. Provengo da un'esperienza bellissima che abbiamo vissuto a 10 anni dalla Amoris laetitia, che è stato il documento che più ha separato la Chiesa nelle sue dinamiche quotidiane. Comunione sì, comunione no, questo qui, questo qui, eh, questo là. E le stesse cose in Asia, in Europa o piuttosto che nelle Filippine, in Australia o in Mongolia, che a Roma, avevano percezioni ed esperienze veramente diverse. E noi siamo usciti da lì, gli interpreti di questo momento globale, con la necessità di una riscrittura contestuale del magistero della Chiesa, che per dirlo alla Chiesa è incredibile, perché noi siamo abituati che quello che si dice a Roma va bene anche per le isole Antille. Non è più così. Se rispetti non solo il-- l'accelerazione costante, ma i tempi diversi di accelerazione, i tempi diversi di provenienza del contesto. Questo è un momento in cui o riscriviamo in modo relazionale il globale, ed è la mia idea politica della fraternità politica, non valoriale, non soltanto come esortazione apostolica, politica, oppure il rischio è che sia una-- un gioco di forze che politicamente è inaccettabile.

Che di fatto è. Dottoressa Lentini, un po' queste piazze di questi giorni un po' vanno in questa direzione, no? Il relazionale, i bisogni pri-- i giovani, non solo, insomma. Il, il tema di co-- la qualità della vita dentro le democrazie mature, insomma, no? Che tipo di vita viviamo? Prego.

Beh, guarda, una domanda veramente complessa per per me. Ehm, la, la cosa che, mh, devo dire, ma a noi colpisce molto, visto che come fondazione siamo a contatto con tanti giovani startupper, è che, eh, notiamo in loro, mh, una gran voglia di, di prendere posizione, di esistere. Quindi spesso quando sento dire che i giovani vanno ascoltati, dico: è una buona cosa per noi ascoltarli, ma loro- Già hanno le idee veramente molto chiare e penso che non vogliano più abitare le contraddizioni che noi invece abbiamo abitato ehm-

Comodamente abbastanza.

Comodamente. No, loro sono molto disruptive e amano vivere questa rottura. Allora noi, eh come, come fondazione, anche forse come adulti, eh dovremmo mettere radici a questa, a queste rotture e, ehm, e nutrirle, perché in loro, ehm, vediamo che c'è la, la possibilità di immaginare un modo diverso anche di abitare il lavoro. Eh, ho sentito, non qui sia chiaro, ma in altri contesti, dire che i giovani, ehm, non sono propensi a-

Non vogliono più fare la gavetta.

Non vogliono fare più la gavetta. Poniamo il caso che sia vero, ma tuttavia, tuttavia quello che emerge non è tanto questo, è che vogliono, eh, avere, eh, consapevolezza e senso di ciò che fanno. Quindi la produttività che abbiamo invocato, no? Che l'intelligenza artificiale ci può aiutare ad essere più produttivi è un bene, ma dobbiamo dare senso e valore al lavoro che i giovani vanno, vanno a costruire e a fare.

Grazie, grazie davvero di averci accompagnato verso l'uscita in maniera così alta. Allora, Francesca Mazzolari, grazie a voi, vi chiedo di accomodarvi e invece chiamo Francesca Mazzolari, così le lascio il palco e le conclusioni che è la cosa più difficile. Io non le invidio per n-- eh lo so.

Allora, ehm, sono veramente onorata di chiudere questo, questo pomeriggio di confronto. Ehm, avevo delle alte aspettative, devo dire, perché, ripeto, insieme a Sicindustria e ri-ri-ringrazio personalmente, eh, Biagio Semilia per l'impegno che ha messo nel, ehm, con noi, nell'immaginare questa giornata e nel costruire dei panel diversi, eh, con punti di vista diversi e per affrontare un tema complesso, appunto: eh trasformare idee in valore. Ero partita con dei numeri sull'Italia e sulla Sicilia che mettevano in evidenza dove siamo arrivati in termini di assorbimento delle nuove tecnologie e, eh, in particolare poi declinati sul territorio siciliano, anche delle barriere, delle problematiche. Il punto era veramente un punto di partenza, solo, perché poi mi aspettavo da una giornata come questa una discussione sulle chiavi, proprio, per chiudere i divari. E ascoltandovi, ehm, io di chiavi ne ho contate parecchie, me le sono segnate, ho preso tanti appunti, è difficile fare un po' una summa e mettere le cose in fila. Però queste chiavi... Beh parto dalle persone. Una parola che, mi scuso, chiamo per nome, Bogdan ha usato, abbiamo ripreso. Le persone al centro anche di quello che stiamo parlando, l'impresa che crea valore, dove l'impresa, ricordiamoci, ha un valore di bene pubblico enorme, proprio in termini anche di persone, perché l'impresa che assume, che fa crescere, che forma, che offre delle carriere alle persone, è una possibilità di, in un territorio come la Sicilia, frenare la fuga, attrarre persone a ritornare, ma non solo, attrarre nuove persone. Bogdan è un esempio. Non è solo rimanere o ritornare, è venire per stare. Eh, c'è una questione economica, le persone vanno anche dove si vive, c'è un lavoro, c'è un-- quindi l'impresa ha un ruolo fondamentale, dà una restituzione diciamo sociale, non lo fa per bontà, nessuno vuole pensare che ci sono dei-- ovviamente, c'è un ritorno economico per chi gestisce l'impresa, ci deve essere, altrimenti non tornano i conti, non tornano-- non ci sono, diciamo, le risorse per fare investimenti, eeeh, in materiali e per pagare le persone. Quindi un conto economico ci deve essere di qualche tipo, però anche l'impresa, che non sia l'impresa sociale, ma l'impresa insomma in senso stretto, ha un ruolo pubblico incredibile. Quindi le persone al centro dell'impresa che vuole crescere, però in fondo anche l'impresa come soluzione di un problema, di persone che se ne vogliono andare, che invece rimangono perché hanno la possibilità di essere in imprese con visione. Visione per loro e per le persone che lavorano dentro, perché le, perché i lavoratori cercano una visione, cercano una, un'idea di carriera, cercano un, un riconoscimento nell'impresa dove lavorano. Quindi questo è il primo punto che mi porto a casa ed è fondamentale, secondo me, non solo in generale per un territorio come la Sicilia, ma non è l'unico, eh, dove c'è un problema di fuga di persone, ma in generale in questo mondo in cui siamo in un momento di, perlomeno nei paesi occidentali, di crisi demografica, di calo della popolazione. Quindi, in realtà, le persone sono sempre più importanti, i giovani in particolare, perché siamo sempre meno. E quindi dobbiamo imparare a stare insieme, creare. E anche, vengo poi al tema della tecnologia, questa è un'opportunità ma anche una grandissima sfida. Un'opportunità anche per, dal punto di vista macroeconomico, torno, per controbilanciare quello che è la perdita di persone, il calo della popolazione, puoi rimanere produttivo come sistema utilizzando una tecnologia che aumenta la produttività dei lavoratori. Però poi ci sono delle ricadute che possono essere negative, sempre per le persone, che sono in termini di: la tecnologia cosa fa? Sostituisce solo? Anche quando aumenta il lavoro umano, attenzione che lo potrebbe fare per alcuni tipi di lavoratori. E proprio i giovani potrebbero essere a grande rischio oggi perché, eh, stiamo parlando di tecnologie che spesso, l'artificial intelligence proprio fa questo in tante aziende, sostituisce tante mansioni, tante attività che sono svolte di solito da lavoratori in ingresso, perché sono attività comunque, sono attività in qualche modo ripetitive pur essendo intellettuali e che però storicamente sono state quel lavoro di gavetta che poi ha permesso ai giovani di crescere e andare avanti e svolgere poi ruoli più importanti e avere anche quell'esperienza per poi fare la differenza. Ecco, quindi ci potrebbe essere un rischio legato alle tecnologie proprio in questo momento, eh, concentrato sulla possibilità di valorizzare la crescita de-dei giovani. Quindi prima chiave, le persone con luci ed ombre appunto. La seconda che mi viene da dire è non da soli, insieme. E anche qui spero che la giornata di oggi sia stata una giornata comunque che è stato l'esempio di come stare insieme aiuta. Mi è piaciuto sentire, ehm, relatori che hanno detto: "Non mi aspettavo di essere invitato", o relatori che hanno detto-- hanno condiviso, ehm, un senso, no, di esclusione in alcuni casi, no? Ehm, perché ci si aspetta sempre, no, di essere chiamati. Adesso qualcuno non si aspetta, ma qualcuno su altre cose: "Sono l'esperto, mi aspetto di essere chiamato". Eh, invece certe volte bisogna anche andare a cercare noi per primi. Quindi spero che sia stata un'occasione per conoscerci meglio, per, per mettere insieme, perché le imprese devono parlare tra imprese, però devono parlare con l'università. Dentro l'impresa, i manager e l'impresa intesa come, diciamo, ehm, imprenditore alcune volte, il patto deve essere sempre più forte. Quindi spero che appunto anche in questo me lo porto a casa. Lo stare insieme è importante e giornate come queste sono importanti perché ci si conosce, ci si contamina. E magari la prossima volta qui sul territorio, al, all'evento di presentazione del laboratorio di meccatronica, l'università sarà più coinvolto. Magari già tra qualche giorno quando sarà presentata sarà più coinvolta perché ci sarà spazio lì per costruire qualcosa. Ehm, ho notato anche oggi, Biagio, Biagio io continuo a fare riferimento a te perché in una giornata come questa io vi ho visto parlare, prima di entrare, si parlava di tante altre cose da fare insieme. Non era soltanto il salire sul palco e raccontare, no? Ma era l'occasione tra imprenditori, imprenditori e università, Sicindustria e università, i competence center. Bellissimo esempio. Si parla e si fa progettualità insieme, quindi è un'occasione. Ehm, terza chiave per chiudere i divari, per andare avanti, per fare meglio, per trasformare idee in valore, quella del saper scegliere, la voglio mettere così. Adesso me la sono segnata in questo modo, ma, ehm, i sottotitoli che ho messo sono: intanto il fatto che la tecnologia è una grande opportunità, ma dobbiamo stare attenti che non sia una tecnologia passiva, cioè la compriamo ma poi non abbiamo capito se abbiamo comprato quella giusta, piuttosto che non governiamo in azienda i processi per cui non, non capiamo dove potrebbe essere più utile. In questo l'esempio del competence center che dà degli strumenti per fare delle prove. Me lo sono segnato, è un test before invest, giusto? Sono come delle prove che le imprese possono fare di utilizzo delle tecnologie prima di averle comprate. Eh, perché le piccole e medie imprese, soprattutto per crescere, devono fare investimenti di una stazza che spesso non possono, ehm, diciamo, raggiungere e se fanno l'investimento sbagliato hanno finito. Quindi il, la possibilità della, della prova che i competence center mettono a disposizione a me sembra veramente importantissima. Ehm, insomma, qui l'idea che mi porto a casa è che veramente l'innovazione non è avere tante idee, ma a queste idee scegliere quale nel momento giusto, con la tecnologia giusta e con le persone giuste portare avanti. Ehm, e poi l'ultima chiave, la più importante, è quella dell'etica, della responsabilità, del giudizio. E anche qui la declinazione, mi sono segnata tanti sottotitoli. Ehm, a cosa serve l'innovazione, a chi? E torno sul, sul nome del, del premio della Fondazione D'Usmert. Innovazione è un atto d'amore, vero? È un nome forte, però a me ha colpito tantissimo perché va direttamente al punto. Interrogarci sul perché, l'innovazione per cosa. Sappiamo che ci sono declinazioni di innovazione a fini molto molto negativi. E allora cerchiamo di concentrarci su quelli positivi. Ben venga, ben vengano i premi che, eh, sottolineano, no? Che premiate vanno le innovazioni che hanno anche un'applicazione già in mente di un certo tipo. Ehm, vabbè, ovviamente in termini di etica e responsabilità è il concetto che l'uomo rimanga sempre al centro delle decisioni, questo rischio, no? Che con la velocità con cui l'intelligenza artificiale ci aiuta a processare, ehm, le, le attività, ci sia poi anche, manchi anche poi quel momento in cui l'ultima decisione è della persona che decide di inviare quel documento che, eh, l'intelligenza artificiale ha prodotto senza neanche averlo riletto. Adesso questo è il gesto più-- ma ci sono decisioni ben, ben più, ehm, complesse che devono rimanere all'uomo. E, e qui appunto anche l'applicazione al, al-alle scienze della vita che abbiamo sentito, importantissima, ehm, libera tempo alle persone cosicché le persone, il medico, l'infermiere, siano lì Per una volta che il loro tempo è liberato da cose che possono fare meglio, è vero, dei robot, perché le fanno in maniera standardizzata, beh fanno quella cosa che è importante, parlano col paziente, valutano le opzioni e prendono una decisione che non si saprà mai se è quella giusta, ma prendono una decisione sulla terapia da svolgere. Però in quel momento ritorna l'uomo, liberato, ma ritorna. E poi l'uomo è gestire le disuguaglianze che la tecnologia può esacerbare. Da sempre la tecnologia ha creato vinti e vincenti. Questa tecnologia ha il, la potenzialità diii esacerbare ancora di più queste disuguaglianze che si possono creare, proprio per la concentrazione con cui il capitale, eh vediamo è in un settore privato, in poche aziende, quindi c'è un rischio enorme. Quindi in qua-- in questo senso quel concetto di fraternità che va calato in decisioni politiche, cioè non può rimanere solo un concetto, va calato in decisioni politiche di redistribuzione chiara, perché di vincenti e, e, e di vinti ci sono sempre, però ci devono essere delle politiche che decidono di accompagnare con la redistribuzione non solo una redistribuzione passiva di risorse una volta che queste sono state generate, ma anche poi di potenzialità. Parlo di redistribuzione di possibilità di studiare, di investire in capitale umano, così che ci sia poi una, una possibilità di crescita, non dico solo la redistribuzione passiva. Però è un concetto su cui dobbiamo cominciare di più a riflettere, passando da un principio etico, la fraternità, a una volontà politica. È una responsabilità enorme di tutti, di individui, di imprese. Eh, dobbiamo metterci insieme e essere consapevoli di questo, altrimenti non, non voglio neanche immaginare cosa possa succedere. Quindi veramente credo che la giornata di oggi sia stata per me, per lo meno, molto arricchente. Spero sia lo stesso per, per voi e che sia un punto di inizio. Io già mi sono segnata la data del 20 novembre come giornata dell'innovation, della fine dell'innovation week appunto, e magari potessi pensare con Four Manager di partecipare e vedere che cosa fate per fare sistema. Lo diceva il professore Valenza, l'università è qui per fare sistema, perché ormai, eh appunto, che cosa possiamo fare? Lo diceva anche il professor Ragusa, l'università insegna quel che può insegnare, insegna quel che i professori sanno, ma ha un ruolo importantissimo nel fare sistema. E quindi anche il ruolo di Four Manager è fare sistema tra imprese, imprese e manager, e imprese, manager e, e scuola, quindi, e territorio. Con questo vi lascio e vi ringrazio tantissimo. C'è un aperitivo, rimanete con noi.